Άνοιγμα διαύλων επικοινωνίας με την γερμανική κυβέρνηση και τον γερμανικό πολιτικό κόσμο θέλει να δρομολογήσει ο Αλέξης Τσίπρας στο Βερολίνο. Αποκλειστική συνέντευξη στη Deutsche Welle
Στο επίκεντρο της συνέντευξης με τον ηγέτη του ΣΥΡΙΖΑ ήταν η συνάντηση του με τον γερμανό υπουργό Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, αύριο Δευτέρα. Και όπως υπογράμμισε ο Αλέξης Τσίπρας: “Κατά αρχάς, δεν συνηθίζω να συναντώ μόνο ανθρώπους με τους οποίους συμφωνώ. Και δεύτερον, έχω πάντοτε την ελπίδα όταν συνομιλώ με ανθρώπους ότι μπορώ να τους πείσω να αλλάξουν γνώμη”.
Σχεδόν τα ίδια λόγια χρησιμοποίησε και ο γερμανός κυβερνητικός εκπρόσωπος Γκέοργκ Στράιτερ την Παρασκευή για να αιτιολογήσει την προθυμία του κ. Σόιμπλε να συναντηθεί με τον κ. Τσίπρα. Ο ηγέτης του ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί πάντως ότι “είναι επιβεβλημένο να υπάρξει μια ομαλοποίηση των σχέσεων” ανάμεσα “στην αξιωματική αντιπολίτευση της Ελλάδας με τον θεσμικό της ρόλο” και της κυβέρνησης της Γερμανίας, μιας χώρας που διαδραματίζει “καθοριστικό ρόλο στις ευρωπαϊκές και ελληνικές εξελίξεις.”
Μια κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα ζητήσει τη συνεργασία
Υπάρχει όμως ένας σημαντικότερος λόγος, που επιβάλει αυτή την ομαλοποίηση των σχέσεων:
“Μπορεί αύριο να είναι κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ στην Ελλάδα. Αυτό το γνωρίζει η γερμανική πλευρά. Δεν μπορούμε να ξεκινήσουμε από το μηδέν. Πρέπει να δούμε αν υπάρχει ένα πεδίο διαπραγμάτευσης κατ' αρχάς. Άρα το τελευταίο που με ενδιαφέρει σε αυτές τις συναντήσεις είναι η εικόνα, ο επικοινωνιακός αντίκτυπος. Με ενδιαφέρει η πραγματική πολιτική ουσία, δηλαδή, να προσπαθήσω να πείσω τον συνομιλητή μου και την γερμανική κυβέρνηση ότι χρειάζεται αλλαγή πολιτικής για να διατηρηθεί η ευρωζώνη και βεβαίως η Ελλάδα εντός αυτής.”
Ο κ. Τσίπρας αναγνωρίζει ότι υπάρχουν διαφορετικές εκτιμήσεις τόσο για τις αιτίες τις κρίσης όσο και για τον τρόπο και την μέθοδο με τους οποίους θα ξεπεραστεί. Δεν μπορεί όμως να παραβλεφθεί, τονίζει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ότι τα μνημονιακά μέτρα που εφαρμόζονται εδώ και τρία χρόνια στην Ελλάδα, έχουν αποτύχει.
“Συνεπώς θα πρέπει με βάση αυτά τα δεδομένα και αυτά τα αποτελέσματα να συμφωνήσουμε τουλάχιστον σε κάτι, δηλαδή, ότι ο ελληνικός λαός δεν αντέχει άλλες θυσίες και ότι χρειάζεται να αναθεωρηθεί αυτό το πρόγραμμα. Χρειάζεται να δούμε όλοι τρόπους μέσα από τους οποίους, και οι δύο πλευρές, θα καταφέρουν να πετύχουν, διότι η αποτυχία του προγράμματος στην Ελλάδα και η οικονομική κατάρρευση δεν θα είναι προς όφελος της Γερμανίας και του γερμανικού λαού.”
“Και το πρώτο βήμα για να καταλήξει κανείς κάπου είναι να συζητά,” συμπληρώνει ο κ. Τσίπρας.
Έτοιμος να συναντηθεί με Μέρκελ
Βέβαια ο βασικός συνομιλητής, όχι μόνον στην Γερμανία, αλλά σε ολόκληρη την ΕΕ για τέτοιου είδους συζητήσεις είναι η γερμανίδα καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ. Ως γνωστόν ο κ. Τσίπρας της καταλογίζει ότι ακολουθεί μια οικονομική στρατηγική που εγκυμονεί τον κίνδυνο να οδηγήσει την Ευρώπη σε ύφεση. Παρόλα αυτά, στην ερώτηση αν θα ήταν διατεθειμένος να την συναντήσει, ο κ. Τσίπρας απαντά καταφατικά, αναγνωρίζοντας όμως ότι αυτό δεν θα είναι και τόσο εύκολο.
“Η καγκελάριος συναντάται μονάχα με ομότιμους της. Θέλαμε να αποκτήσουμε μια επαφή, μια επικοινωνία φυσιολογική για να μην δημιουργείται η εντύπωση ότι υπάρχουν δύο αντίπαλα στρατόπεδα που δεν ανταλλάσσουν ούτε καλημέρα. Από εκεί και πέρα εάν στο μέλλον υπάρξει αυτή η δυνατότητα, εγώ δεν θα έχω καμία αντίρρηση.”
Στις συνομιλίες του στο Βερολίνο ο κ. Τσίπρας θα εστιάσει το ενδιαφέρον τον συνομιλητών του και στο θέμα της φοροδιαφυγής αλλά και φοροαποφυγής στην Ελλάδα. Θα ζητήσει οι ηγεσίες των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων να πάρουν θέση για αυτά τα φαινόμενα:
“Αν θέλουμε η Ελλάδα να κάνει μια νέα αρχή και αν θέλουμε να προχωρήσουμε σε σημαντικές, ουσιαστικές διαρθρωτικές αλλαγές, που είναι αναγκαίο να συμβούν στην Ελλάδα, πρέπει η ελληνική κοινωνία, ο ελληνικός λαός να κατανοήσει ότι οι ευρωπαίοι εταίροι θέλουν να υπάρξει δικαιοσύνη. Εάν δεν πεισθεί ο ελληνικός λαός γι’ αυτό, πιστέψτε με, δεν είναι δυνατόν να προχωρήσουν αυτές οι διαρθρωτικές αλλαγές, διότι θέλουν κυρίως συναίνεση. Η πλειοψηφία της κοινωνίας θα πρέπει να πεισθεί ότι είναι αλλαγές που θα φέρουν δικαιοσύνη και θα δημιουργήσουν μια νέα βάση για να ξεκινήσουμε από την αρχή”.
Στις συνομιλίες του στο Βερολίνο ο Αλέξης Τσίπρας θα θέσει ευθέως και ζήτημα πολιτικής ευθύνης για την κρίση, στοχοποιώντας τα δύο κόμματα που κυβερνούσαν από την μεταπολίτευση και μετά την Ελλάδα: “Αυτό είναι ένα βασικό σημείο το οποίο θέλω να καταθέσω στις επαφές μου με την γερμανική πολιτική ηγεσία, να τους εξηγήσω ότι δεν μπορούν να βασίζονται σε ένα πολιτικό προσωπικό που οδήγησε τη χώρα στα βράχια.”
Οι επαφές του Α. Τσίπρα
Μαζί με δεκάδες χιλιάδες άτομα ο Αλέξης Τσίπρας συμμετείχε το πρωί της Κυριακής στην καθιερωμένη εκδήλωση μνήμης για τους πριν από 94 χρόνια δολοφονηθέντες σοσιαλιστές Ρόζα Λούξεμπουργκ και Καρλ Λίμπκνεχτ.
Στη συνέχεια ο κ. Τσίπρας συναντήθηκε με την πρόεδρο της Αριστερής Ευρωομάδας, Gabi Fischer και τον πρόεδρο του Αριστερού Κόμματος Σουηδίας, Jonas Sjösted.
Το απόγευμα της Κυριακής ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα μιλήσει στο θέατρο Volksbühne σε δημόσια εκδήλωση υπό τον τίτλο “Ενάντια στην κυριαρχία του τραπεζικού συστήματος”.
Εκτός του κ. Τσίπρα κεντρικοί ομιλητές της εκδήλωσης θα είναι τα ηγετικά στελέχη του γερμανικού κόμματος της Αριστεράς Όσκαρ Λαφοντέν και Γκρέγκορ Γκίζι.
Με τον κ. Γκίζι που είναι και ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του κόμματος της Αριστεράς, ο Αλέξης Τσίπρας θα έχει αργότερα μια κατ' ιδίαν συνάντηση.
Ας σημειωθεί ότι ο κ. Γκίζι ήταν αυτός ο οποίος συνέβαλε για να πραγματοποιηθούν αύριο Δευτέρα οι συναντήσεις του κ. Τσίπρα τόσο με εκπροσώπους των Κοινοβουλευτικών Ομάδων των Σοσιαλδημοκρατών, Φιλελευθέρων και Πρασίνων, όσο και με τον γερμανό υπουργό οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε.
Στο επίκεντρο της συνέντευξης με τον ηγέτη του ΣΥΡΙΖΑ ήταν η συνάντηση του με τον γερμανό υπουργό Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, αύριο Δευτέρα. Και όπως υπογράμμισε ο Αλέξης Τσίπρας: “Κατά αρχάς, δεν συνηθίζω να συναντώ μόνο ανθρώπους με τους οποίους συμφωνώ. Και δεύτερον, έχω πάντοτε την ελπίδα όταν συνομιλώ με ανθρώπους ότι μπορώ να τους πείσω να αλλάξουν γνώμη”.
Σχεδόν τα ίδια λόγια χρησιμοποίησε και ο γερμανός κυβερνητικός εκπρόσωπος Γκέοργκ Στράιτερ την Παρασκευή για να αιτιολογήσει την προθυμία του κ. Σόιμπλε να συναντηθεί με τον κ. Τσίπρα. Ο ηγέτης του ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί πάντως ότι “είναι επιβεβλημένο να υπάρξει μια ομαλοποίηση των σχέσεων” ανάμεσα “στην αξιωματική αντιπολίτευση της Ελλάδας με τον θεσμικό της ρόλο” και της κυβέρνησης της Γερμανίας, μιας χώρας που διαδραματίζει “καθοριστικό ρόλο στις ευρωπαϊκές και ελληνικές εξελίξεις.”
Μια κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα ζητήσει τη συνεργασία
Υπάρχει όμως ένας σημαντικότερος λόγος, που επιβάλει αυτή την ομαλοποίηση των σχέσεων:
 |
|
Έχω πάντοτε την ελπίδα όταν
συνομιλώ με ανθρώπους ότι μπορώ
να τους πείσω να αλλάξουν γνώμη"
|
Ο κ. Τσίπρας αναγνωρίζει ότι υπάρχουν διαφορετικές εκτιμήσεις τόσο για τις αιτίες τις κρίσης όσο και για τον τρόπο και την μέθοδο με τους οποίους θα ξεπεραστεί. Δεν μπορεί όμως να παραβλεφθεί, τονίζει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ότι τα μνημονιακά μέτρα που εφαρμόζονται εδώ και τρία χρόνια στην Ελλάδα, έχουν αποτύχει.
“Συνεπώς θα πρέπει με βάση αυτά τα δεδομένα και αυτά τα αποτελέσματα να συμφωνήσουμε τουλάχιστον σε κάτι, δηλαδή, ότι ο ελληνικός λαός δεν αντέχει άλλες θυσίες και ότι χρειάζεται να αναθεωρηθεί αυτό το πρόγραμμα. Χρειάζεται να δούμε όλοι τρόπους μέσα από τους οποίους, και οι δύο πλευρές, θα καταφέρουν να πετύχουν, διότι η αποτυχία του προγράμματος στην Ελλάδα και η οικονομική κατάρρευση δεν θα είναι προς όφελος της Γερμανίας και του γερμανικού λαού.”
“Και το πρώτο βήμα για να καταλήξει κανείς κάπου είναι να συζητά,” συμπληρώνει ο κ. Τσίπρας.
Έτοιμος να συναντηθεί με Μέρκελ
 |
|
"Η πλειοψηφία της κοινωνίας θα
πρέπει να πεισθεί ότι είναι αλλαγές
που θα φέρουν δικαιοσύνη"
|
“Η καγκελάριος συναντάται μονάχα με ομότιμους της. Θέλαμε να αποκτήσουμε μια επαφή, μια επικοινωνία φυσιολογική για να μην δημιουργείται η εντύπωση ότι υπάρχουν δύο αντίπαλα στρατόπεδα που δεν ανταλλάσσουν ούτε καλημέρα. Από εκεί και πέρα εάν στο μέλλον υπάρξει αυτή η δυνατότητα, εγώ δεν θα έχω καμία αντίρρηση.”
Στις συνομιλίες του στο Βερολίνο ο κ. Τσίπρας θα εστιάσει το ενδιαφέρον τον συνομιλητών του και στο θέμα της φοροδιαφυγής αλλά και φοροαποφυγής στην Ελλάδα. Θα ζητήσει οι ηγεσίες των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων να πάρουν θέση για αυτά τα φαινόμενα:
“Αν θέλουμε η Ελλάδα να κάνει μια νέα αρχή και αν θέλουμε να προχωρήσουμε σε σημαντικές, ουσιαστικές διαρθρωτικές αλλαγές, που είναι αναγκαίο να συμβούν στην Ελλάδα, πρέπει η ελληνική κοινωνία, ο ελληνικός λαός να κατανοήσει ότι οι ευρωπαίοι εταίροι θέλουν να υπάρξει δικαιοσύνη. Εάν δεν πεισθεί ο ελληνικός λαός γι’ αυτό, πιστέψτε με, δεν είναι δυνατόν να προχωρήσουν αυτές οι διαρθρωτικές αλλαγές, διότι θέλουν κυρίως συναίνεση. Η πλειοψηφία της κοινωνίας θα πρέπει να πεισθεί ότι είναι αλλαγές που θα φέρουν δικαιοσύνη και θα δημιουργήσουν μια νέα βάση για να ξεκινήσουμε από την αρχή”.
Στις συνομιλίες του στο Βερολίνο ο Αλέξης Τσίπρας θα θέσει ευθέως και ζήτημα πολιτικής ευθύνης για την κρίση, στοχοποιώντας τα δύο κόμματα που κυβερνούσαν από την μεταπολίτευση και μετά την Ελλάδα: “Αυτό είναι ένα βασικό σημείο το οποίο θέλω να καταθέσω στις επαφές μου με την γερμανική πολιτική ηγεσία, να τους εξηγήσω ότι δεν μπορούν να βασίζονται σε ένα πολιτικό προσωπικό που οδήγησε τη χώρα στα βράχια.”
Οι επαφές του Α. Τσίπρα
 |
|
Το μεσημέρι της Δευτέρας
η συνάντηση με τον Β. Σόιμπλε
|
Στη συνέχεια ο κ. Τσίπρας συναντήθηκε με την πρόεδρο της Αριστερής Ευρωομάδας, Gabi Fischer και τον πρόεδρο του Αριστερού Κόμματος Σουηδίας, Jonas Sjösted.
Το απόγευμα της Κυριακής ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα μιλήσει στο θέατρο Volksbühne σε δημόσια εκδήλωση υπό τον τίτλο “Ενάντια στην κυριαρχία του τραπεζικού συστήματος”.
Εκτός του κ. Τσίπρα κεντρικοί ομιλητές της εκδήλωσης θα είναι τα ηγετικά στελέχη του γερμανικού κόμματος της Αριστεράς Όσκαρ Λαφοντέν και Γκρέγκορ Γκίζι.
Με τον κ. Γκίζι που είναι και ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του κόμματος της Αριστεράς, ο Αλέξης Τσίπρας θα έχει αργότερα μια κατ' ιδίαν συνάντηση.
Ας σημειωθεί ότι ο κ. Γκίζι ήταν αυτός ο οποίος συνέβαλε για να πραγματοποιηθούν αύριο Δευτέρα οι συναντήσεις του κ. Τσίπρα τόσο με εκπροσώπους των Κοινοβουλευτικών Ομάδων των Σοσιαλδημοκρατών, Φιλελευθέρων και Πρασίνων, όσο και με τον γερμανό υπουργό οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε.
Ρεπορτάζ, συνέντευξη: Παναγιώτης Κουπαράνης, Βερολίνο
