Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Σκάνδαλο Παρακολουθήσεων. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων
Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Σκάνδαλο Παρακολουθήσεων. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων

Σε... ταληράκια!

Την περασμένη Δευτέρα το βράδυ βγήκε το πόρισμα της PEGA για τις υποκλοπές στην Ελλάδα με το Predator.

Γενικά, η PEGA είναι μια Εξεταστική Επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου εντελώς αναξιόπιστη. Όπως αναξιόπιστοι είναι και ο ΟΟΣΑ, και οι Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα.

Και επειδή η PEGA είναι αναξιόπιστη, η είδηση για το πόρισμά της εξαφανίστηκε από τα ελληνικά ΜΜΕ.

Γεγονός που επιβεβαιώνει και την αναξιοπιστία των Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα σχετικά με την ελευθερία του Τύπου στην Ελλάδα.

Δεν έχει σημασία τι λέει το πόρισμα. Εσείς πρέπει να θυμάστε ότι ο Τσακαλώτος με την Αννέτα Καββαδία έχουν σχέδιο να μας βγάλουν από το ευρώ.

Και να ζούμε με ένα σύστημα ανταλλαγής υπηρεσιών, που ο ένας θα βάφει τον φράχτη του άλλου και ο άλλος θα του δίνει μελιτζάνες από τον κήπο του.

Σε ό,τι αφορά τις παρακολουθήσεις, αυτά που πρέπει να γνωρίζετε είναι τα εξής:

Δεν ξέρουμε ποιος χειρίζεται το Predator στην Ελλάδα. Ο Δημητριάδης αγνοεί την ύπαρξη του Μπίτζιου και του Λαβράνου και η κυβέρνηση αγνοεί την ύπαρξη του Δημητριάδη.

Δεν υπήρξε ποτέ σκάνδαλο παραβίασης των capital controls από την Τράπεζα Πειραιώς. Ποτέ δεν δεσμεύτηκαν λεφτά του Μπίτζιου για το σκάνδαλο και ποτέ η κυβέρνηση δεν άλλαξε τον Ποινικό Κώδικα για να αποδεσμευτούν.

Ποτέ δεν υπήρξε υπόθεση φοροδιαφυγής του Λαβράνου. Κι αν ο Κουκάκης ερευνούσε αυτές τις υποθέσεις, κακώς έχωνε τη μύτη του εκεί που δεν έπρεπε.

Αρα, δεν υπήρχε κανένας λόγος να παρακολουθείται ο Κουκάκης με το Predator. Και αν παρακολουθούνταν από την ΕΥΠ, σίγουρα ήταν για λόγους εθνικής ασφάλειας.

Η τροπολογία που πέρασε η κυβέρνηση για να μην ενημερώσει η ΕΥΠ τον Κουκάκη αν παρακολουθείται ήταν άσχετη με το θέμα και αφορούσε τη θωράκιση της χώρας.

Η κυβέρνηση αγνοεί την ύπαρξη των εταιρειών Krikel και Intellexa. Έχει άλλες δουλειές να κάνει.

Η άδεια εξαγωγής του Predator σε ξένες χώρες, που δόθηκε στην Intellexa, είναι εντελώς συμπτωματική, αφού η κυβέρνηση δεν ξέρει ποιος έχει το Predator.

H μετακίνηση του Γ. Σμυρλή, που υπέγραψε τις άδειες, από το ΥΠΕΞ στο Μέγαρο Μαξίμου έγινε για λόγους αξιοκρατικούς και μόνο.

Η ΕΔΕ που διεξάγεται στο ΥΠΕΞ για το θέμα δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα γιατί δεν έχουν βρει τον Γ. Σμυρλή να καταθέσει.

Δεν υπήρχε κανένας λόγος να κληθούν ο Μπίτζιος και ο Λαβράνος στην Εξεταστική της Βουλής για τις υποκλοπές αφού η κυβέρνηση δεν τους γνωρίζει.

Το γεγονός ότι διάφοροι που παρακολουθούνται από την ΕΥΠ παρακολουθούνται και από το Predator είναι εντελώς τυχαίο.

Και είναι τυχαίο γιατί το Predator ποτέ δεν εγκαταστάθηκε και δεν λειτούργησε ποτέ στο Κέντρο Τεχνολογικής Υποστήριξης, Ανάπτυξης και Καινοτομίας της ΕΥΠ, όπως λένε διάφοροι κακόβουλοι.

Η καταστροφή των στοιχείων των παρακολουθήσεων από την ΕΥΠ οφείλεται σε τεχνικό πρόβλημα και σε πολύ σοβαρούς λόγους εθνικής ασφάλειας.

Ο νόμος που προβλέπει ενημέρωση για παρακολούθηση σε τρία χρόνια και μόνο αν το εγκρίνουν οι εισαγγελείς που την έχουν υπογράψει θωρακίζει τη διαφάνεια.

Ποτέ ο Ντογιάκος δεν παρενέβη για να εμποδίσει την ΑΔΑΕ να κάνει τη δουλειά της.

Σε κάθε περίπτωση, το θέμα ερευνάται από την ανεξάρτητη ελληνική Δικαιοσύνη. Και το σημαντικότερο:

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει δώσει επαρκείς απαντήσεις για την παρακολούθηση του κυρίου Πιτσιόρλα.

Αυτά χρειάζεται να ξέρετε. Κι αφήστε την PEGA να λέει.

O Σχολαστικός / commonality.gr

Παρέμβαση Ανδρουλάκη στην PEGA: “Στόχος της κυβέρνησης Μητσοτάκη η συγκάλυψη του παρακράτους που η ίδια δημιούργησε” (vid)

 

Σφοδρή επίθεση στην κυβέρνηση Μητσοτάκη και στο Μεγάρου Μαξίμου για τον ρόλο που διαδραμάτισε στις εις βάρος του υποκλοπές, αλλά και κατά άλλων πολιτικών και δημοσιογράφων εξαπέλυσε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ - Κίνημα Αλλαγής, μιλώντας στην επιτροπή PEGA...

Παρέμβαση στην επιτροπή PEGA εκπροσωπώντας την ευρωομάδα των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών, έκανε νωρίτερα ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης, κατά την ακρόαση του Επικεφαλής της Αρχής Προστασίας Διασφάλισης Απορρήτου Επικοινωνιών, Χρήστου Ράμμου, και του Επικεφαλής της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, Κωνσταντίνου Μενουδάκου.

Παρακολουθήστε την παρέμβαση Ν. Ανδρουλάκη 

 

 Ο Νίκος Ανδρουλάκης σημείωσε προκαταρκτικά την συμβολή της επιτροπής και των υπηρεσιών του ευρωκοινοβουλίου για την αποκάλυψη της αλήθειας και επέκρινε την Κυβέρνηση και τον Πρωθυπουργό.

«Στόχος της κυβέρνησης Μητσοτάκη ήταν εξαρχής η συγκάλυψη του παρακράτους που η ίδια δημιούργησε. Και αυτό αποδεικνύεται από δύο στοιχεία: Πρώτον, μετά την παρακολούθηση Κουκάκη γίνεται νόμος, που απαγορεύει την ενημέρωση των θυμάτων που δεν έχει βρεθεί κάτι με την παρακολούθησή τους. Μετά την αποκάλυψη της δικής μου υπόθεσης – δηλαδή της απόπειρας του predator και της παρακολούθησης του κινητού μου τηλεφώνου – παρόλο που η κυβέρνηση είπε ότι θέλει το φως και τη διαφάνεια, θέσπισε νόμο που επιτρέπει την ενημέρωση, σε κάποιες περιπτώσεις, τρία χρόνια μετά. Άρα, μετά τις εθνικές εκλογές. Αυτό αποδεικνύει ότι στόχος είναι η συγκάλυψη και όχι η αποκάλυψη των ενόχων αυτού του παρακρατικού μηχανισμού.

Σε οποιαδήποτε ευρωπαϊκή χώρα που λειτουργεί εύρυθμα το κράτος δικαίου, θα είχαν κληθεί να λογοδοτήσουν στη Δικαιοσύνη ο κ. Δημητριάδης, ο ανιψιός του Πρωθυπουργού, η εισαγγελέας κυρία Βλάχου και ο τότε διοικητής της ΕΥΠ ο κ. Κοντολέων. Είναι προφανές ότι μετά από αυτή την κατάφωρη παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του Συντάγματος, δεν θα μπορούσε να σταθεί ούτε ο κ. Μητσοτάκης ως Πρωθυπουργός.

Αντ’ αυτού, όμως, αυτό που ζούμε, είναι η απίστευτη αντίδραση μιας καθεστωτικής φιλοσοφίας. Αντί, λοιπόν, να αποκαλυφθούν οι ένοχοι και να οδηγηθούν στη Δικαιοσύνη, τα θύματα και οι άτεγκτοι δικαστές που προσπαθούν να βρουν και να δώσουν στη δημοσιότητα το τι έχει συμβεί σε αυτή την υπόθεση, γίνονται στόχοι ηθικής απαξίωσης και πολιτικής εξόντωσης.

Και θέλω να ξεκαθαρίσω: Ο κ. Ράμμος στοχοποιήθηκε όλο το προηγούμενο διάστημα από συγκεκριμένα μέσα και υπουργούς της Κυβέρνησης, γιατί κάνει τη δουλειά του.

Προσωπικά ξέρετε γιατί είμαι εδώ σήμερα; Γιατί σε λίγη ώρα στην επιτροπή JURI, την επιτροπή νομικών υποθέσεων, κρίνεται με αίτηση μου από τον Νοέμβριο αν έχει καταπατηθεί η ασυλία μου από την παραβίαση του κινητού μου τηλεφώνου. Εδώ και ενάμισι μήνα μέσα μαζικής ενημέρωσης – που κυρίως στηρίζουν την κυβέρνηση – εμφανίζουν αυτή τη νομική μου κίνηση ότι γίνεται -όπως λένε- γιατί φοβάμαι μην αρθεί η ασυλία μου από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Φέρνοντας πάλι στην επικαιρότητα αυτά που έλεγαν μήνες πριν για τους λόγους παρακολούθησής μου, ότι είμαι πράκτορας ξένων δυνάμεων της Κίνας, της Ρωσίας, της Τουρκίας και όλες αυτές τις ανοησίες για να καλύψουν το παρακράτος που οι ίδιοι δημιούργησαν. Σε λίγη ώρα από τώρα, στην επιτροπή JURI κρίνεται η καταπάτηση της ασυλίας μου και όχι η προστασία της ασυλίας μου» ανέφερε ο κ. Ανδρουλάκης καλώντας όσους διακίνησαν σενάρια συνωμοσίας στη δημόσια σφαίρα τις προηγούμενες ημέρες να ζητήσουν συγγνώμη.

Σχολιάζοντας την επισήμανση του Επικεφαλής της ΑΔΑΕ για το αποτέλεσμα της έρευνας της Αρχής σχετικά με τον αποστολέα του γραπτού μηνύματος, με το οποίο επιχειρήθηκε η παγίδευση του κινητού τηλεφώνου του κ. Ανδρουλάκη, ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής ανέφερε: «Ο κ. Ράμμος είπε ότι έχει βρεθεί ο λογαριασμός που πλήρωσε το μήνυμα και δόθηκαν στη Δικαιοσύνη τα στοιχεία για την αποστολή του μηνύματος παγίδευσης στο κινητό μου. Πότε δόθηκαν αυτά τα στοιχεία στη Δικαιοσύνη; Για να δούμε και τους ρυθμούς που κινείται η ελληνική Δικαιοσύνη. Διότι πρέπει επιτέλους μετά από οκτώ μήνες να αξιολογήσουμε και αυτό. Δεν πρέπει, από τη στιγμή που έχουν δοθεί αυτά τα στοιχεία, να μάθουμε ποιος είναι ο κάτοχος του λογαριασμού που έστελνε όλα αυτά τα μηνύματα, προσπαθώντας να εγκλωβίσει ανθρώπους με αυτό το κατασκοπευτικό υπερόπλο που λειτουργούσε στη χώρα μας, το Predator;

Και, πάλι, θέλω να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ κ. Μενουδάκο και κ. Ράμμο διότι οι προσπάθειές σας είναι αυτές που κρατούν όρθιο το κύρος της δικαιοσύνης της χώρας και πραγματικά χαίρομαι πάρα πολύ που έστω και με αυτόν τον τρόπο – εκτός της χώρας μας – μου δόθηκε η δυνατότητα να σας απευθύνω τον λόγο. Και πάλι σας ευχαριστώ πάρα πολύ».

Παρακολουθήστε την συνεδρίαση της Επιτροπής PEGA


Eυάγγελος Βενιζέλος στα ΝΕΑ: «Η "εκτός πλαισίου" δράση της ΕΥΠ, είναι νόμιμη ή παράνομη τελικά;»


Αποκαλυπτική συνέντευξη του πρώην υπουργού και κορυφαίου συνταγματολόγου Ευάγγελου Βενιζέλου στα ΝΕΑ και τον δημοσιογράφο Ηλία Κανέλλη για τις παρακολουθήσεις, τους εμπλεκόμενους, τις διαφαινόμενες ευθύνες και τέλος τις προτάσεις του για την αποφόρτιση του τοξικού και άκρως αντιδημοκρατικού προεκλογικού κλίματος....

Χαρακτηριστικά αποσπάσματα των απαντήσεων Ευ. Βενιζέλου

- «Αυτές οι παρακολουθήσεις που η κυβέρνηση απέδωσε σε «εκτός πλαισίου» δράση της  ΕΥΠ, είναι νόμιμες ή παράνομες τελικά; Είναι και αυτές «τυπικά επαρκείς» αλλά «εσφαλμένες», όπως η παρακολούθηση Ανδρουλάκη και αυτό το σφάλμα διήρκησε δυο και πλέον χρόνια χωρίς να το εντοπίσει κανείς αρμόδιος για την εποπτεία; Έχει συνοχή το αφήγημα αυτό; Πρέπει να μένουμε αδιάφοροι όταν το ακούμε;... »

- «Αντί να ρωτάει ο κ. Μητσοτάκης τον κ. Τσίπρα «πού βρήκες τα ονόματα;», θα έπρεπε να γίνει μια σοβαρή συζήτηση αν όντως παρακολουθούνταν αυτοί οι άνθρωποι. Κι αν ως πρωθυπουργός θεωρεί ότι η παρακολούθηση ήταν νόμιμη, να εξηγήσει ποιος την έκανε, ποιος άκουσε τις μαγνητοταινίες, ποιος διάβασε τα δελτία και σε τι συμπέρασμα κατέληξε. Κι αν θεωρεί ότι αυτό καθιστά υπερήφανη την κυβέρνηση ή υπόλογη...»

- «Αν εντοπίσει ότι παρακολουθείται το μισό υπουργικό συμβούλιο και όλη η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την ιδιωτικότητα. Έχει σχέση με τη θεσμική συγκρότηση της χώρας και τη λειτουργία της δημοκρατίας. Εάν έχουμε μια κυβέρνηση η οποία δεν εμπιστεύεται τη στρατιωτική ηγεσία που η ίδια επέλεξε και διατηρεί, κάτι προβληματικό υπάρχει σε σχέση με τη λειτουργία της δημοκρατίας και την εθνική ασφάλεια...»

 

Ακολουθεί η συνέντευξη Eυάγγελου Βενιζέλου στα "ΝΕΑ" και τον Ηλία Κανέλλη


  • Ηλίας Κανέλης: Σύμφωνα με τον νόμο 5002/2022 ο πρόεδρος της ΑΔΑΕ ενημερώνει αρχηγούς κομμάτων για θέματα άρσεων απορρήτου, όχι για πρόσωπα. Έτσι δεν είναι;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Δεν ενημερώνει για πρόσωπα, ενημερώνει όμως για ιδιότητες. Αν εντοπίσει ότι παρακολουθείται το μισό υπουργικό συμβούλιο και όλη η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την ιδιωτικότητα. Έχει σχέση με τη θεσμική συγκρότηση της χώρας και τη λειτουργία της δημοκρατίας. Εάν έχουμε μια κυβέρνηση η οποία δεν εμπιστεύεται τη στρατιωτική ηγεσία που η ίδια επέλεξε και διατηρεί, κάτι προβληματικό υπάρχει σε σχέση με τη λειτουργία της δημοκρατίας και την εθνική ασφάλεια.»

  • Ηλίας Κανέλης: Είναι νόμιμο να γνωρίζει ο κ. Τσίπρας πρόσωπα που παρακολουθούνται από την ΕΥΠ και να δημοσιοποιεί λίστες;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Αυτή είναι μια πολύ καλή ερώτηση για σας. Εσείς ως δημοσιογράφος αν είχατε την πληροφορία ότι παρακολουθούνται υπουργοί και ηγετικά στελέχη του στρατεύματος δεν θα τη δημοσιεύατε; Είχε προφανώς κάποια πηγή, όπως είχαν πηγές και κάποιοι δημοσιογράφοι με τον βαθμό εγκυρότητάς του ο καθένας –εδώ μιλάμε για την ελευθερία του Τύπου– και υπέβαλε σχετικό ερώτημα στην ΑΔΑΕ, από την οποία ζητούσε να ενημερωθεί κατά την πρόβλεψη του νόμου. Εάν υπάρχει η αντίληψη ότι όποιος δημοσιεύει πληροφορίες από πηγές μέσα στη διάτρητη ΕΥΠ ή από πηγές στα εγκληματικά κυκλώματα του Predator διαπράττει ποινικό αδίκημα, θα ήταν ενδιαφέρον να διεξαχθεί γι’ αυτό μια δίκη. Για να δούμε και στα ελληνικά και στα ευρωπαϊκά δικαστήρια τι σημαίνει ελευθερία του Τύπου για την οποία έχετε δώσει αγώνες, επικαλούμενος και τον αγαπημένο κοινό φίλο μας Σταύρο Τσακυράκη.»

  • Ηλίας Κανέλης: Δεν σας ενοχλεί δηλαδή η επιβεβαίωση ονομάτων από τον επικεφαλής της ΑΔΑΕ;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Δεν επιβεβαίωσε τίποτα. Περιέγραψε ιδιότητες. Γιατί υιοθετείτε αυτά που λέγονται ατεκμηρίωτα δεξιά αριστερά για τον κύριο Ράμμο; Και τι να κάνει, να αποκρύψει από τους προβλεπόμενους στον νόμο θεσμικούς συνομιλητές του ότι διαπίστωσε μια σειρά παραδόξων παρακολουθήσεων; Αυτές οι παρακολουθήσεις που η κυβέρνηση απέδωσε σε «εκτός πλαισίου» δράση της ΕΥΠ, είναι νόμιμες ή παράνομες τελικά; Είναι και αυτές «τυπικά επαρκείς» αλλά «εσφαλμένες», όπως η παρακολούθηση Ανδρουλάκη και αυτό το σφάλμα διήρκησε δυο και πλέον χρόνια χωρίς να το εντοπίσει κανείς αρμόδιος για την εποπτεία; Έχει συνοχή το αφήγημα αυτό; Πρέπει να μένουμε αδιάφοροι όταν το ακούμε;

Αντί να ρωτάει ο κ. Μητσοτάκης τον κ. Τσίπρα «πού βρήκες τα ονόματα;», θα έπρεπε να γίνει μια σοβαρή συζήτηση αν όντως παρακολουθούνταν αυτοί οι άνθρωποι. Κι αν ως πρωθυπουργός θεωρεί ότι η παρακολούθηση ήταν νόμιμη, να εξηγήσει ποιος την έκανε, ποιος άκουσε τις μαγνητοταινίες, ποιος διάβασε τα δελτία και σε τι συμπέρασμα κατέληξε. Κι αν θεωρεί ότι αυτό καθιστά υπερήφανη την κυβέρνηση ή υπόλογη.»

  • Ηλίας Κανέλης: Λέτε δηλαδή ότι γίνονταν καταχρηστικές παρακολουθήσεις;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Καταχρηστικές σημαίνει εντέλει παράνομες. Προκαταβολικά ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, ήδη από τον Δεκέμβριο, δήλωσε ότι η ΕΥΠ κινούμενη «εκτός πλαισίου» παρακολουθούσε υπουργούς και αξιωματούχους που συνεργάστηκαν με τον πρωθυπουργό στη διαχείριση υψίστης σημασίας θεμάτων, εν αγνοία του Πρωθυπουργού. Αυτή η παρακολούθηση, προφανώς, δεν δικαιολογείται για λόγους εθνικής ασφαλείας, είναι παράνομη και κανονικά θα έπρεπε να έχει επιληφθεί ο εισαγγελέας, διότι έχει τελεστεί έγκλημα. Το ότι υπογράφεται η διάταξη από την εισαγγελέα της ΕΥΠ δεν σημαίνει ότι η παρακολούθηση είναι νόμιμη.»

  • Ηλίας Κανέλης: Εκτιμάτε ότι κινούμαστε σε έναν χώρο όπου ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Δεν πρόκειται για τον καθένα, αλλά για την αρμόδια κρατική υπηρεσία. Πρέπει ίσως να σκεφτεί κανείς γιατί έγιναν όλα αυτά. Υπάρχει μήπως κάποιος κοινός παρονομαστής όλων αυτών των παρακολουθήσεων;»

  • Ηλίας Κανέλης: Δεν μπορεί δηλαδή ό,τι ζούμε να είναι αποτέλεσμα μεθόδευσης ώστε να ενταθεί η αντιπολιτευτική ρητορική εκ μέρους του ΣΥΡΙΖΑ;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Δηλαδή τις παρακολουθήσεις τις έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ;»

  • Ηλίας Κανέλης: Δεν λέω αυτό.

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Υπάρχει το σενάριο ο απολυθείς κ. Κοντολέων με την έγκριση της κ. Βλάχου να έκανε τις παρακολουθήσεις αυτές για να τροφοδοτήσει μερικά χρόνια αργότερα την αντιπολιτευτική ρητορεία του ΣΥΡΙΖΑ; Εκτιμώ πάντα το χιούμορ.»

  • Ηλίας Κανέλης: Σε τι συνίσταται η ευθύνη της κυρίας εισαγγελέως;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Εξέδωσε πράξεις οι οποίες παραβιάζουν το Σύνταγμα και την ΕΣΔΑ. Πώς μπορεί να ισχυριστεί και να αιτιολογήσει ότι υπάρχει λόγος εθνικής ασφάλειας που το επιβάλλει αυτό; Και καλά την πρώτη φορά, να το δεχτώ για ένα δίμηνο. Για τα υπόλοιπα δέκα δίμηνα; Και βάσει ποιων στοιχείων παρακολουθούνταν; Εάν υπάρχουν τέτοια στοιχεία κακώς έχει παραμείνει η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων. Δυοίν θάτερον.»

  • Ηλίας Κανέλης: Λέτε ότι υπάρχει πρόβλημα δημοκρατίας; Καταλαβαίνω σωστά;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Υπάρχει πρόβλημα νομιμότητας. Υπάρχει πρόβλημα κράτους δικαίου, υπάρχει πρόβλημα έννομης τάξης. Η δημοκρατία δεν είναι απλώς ιδέα, πρωτίστως είναι σύστημα νομικών θεσμών.»

  • Ηλίας Κανέλης: Ζητήματα εθνικής ασφάλειας μπορεί να εφάπτονται των ζητημάτων που συζητάμε;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Προφανώς υπάρχουν θέματα εθνικής ασφάλειας. Τώρα το ανακαλύψαμε; Τα σαράντα εννέα χρόνια της Μεταπολίτευσης δεν είχαμε ζητήματα εθνικής ασφάλειας; Έχει ποτέ ακουστεί ότι μπορεί να παρακολουθούνται οι κορυφαίοι χειριστές των θεμάτων εθνικής ασφάλειας; Τότε γιατί η Κυβέρνηση δηλώνει ότι η ΕΥΠ κινήθηκε «εκτός πλαισίου» και απολύει την ηγεσία της; Βλέπω ότι τάσσονται ορισμένοι προοδευτικοί κατά τεκμήριο άνθρωποι υπέρ της ανάγκης να έχουμε πανοπτικό έλεγχο για λόγους εθνικής ασφάλειας. Το πανοπτικό βαθύ κράτος που παρακολουθεί τα νόμιμα όργανά του για λόγους «εθνικής ασφάλειας» είναι πηγάδι δίχως πάτο.»

  • Ηλίας Κανέλης: Ισχυρίζεστε δηλαδή ότι ο κ. Μητσοτάκης έχει προσωπική ευθύνη;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Πολιτική προφανώς και ναι γιατί δεν άσκησε αποτελεσματική εποπτεία. Δεν νομίζω ότι το αρνείται αυτό. Ο κ. Μητσοτάκης είναι ο πανίσχυρος πρωθυπουργός του επιτελικού κράτους. Έχει υπό την εποπτεία του την ΕΥΠ και όλες τις πτυχές της κυβερνητικής δραστηριότητας. Με πολύ μεγάλη ταχύτητα απέλυσε τον διοικητή της ΕΥΠ και τον γενικό του γραμματέα, άρα αποδέχθηκε την ύπαρξη ευθύνης προσώπων των οποίων ήταν ο τελικός προϊστάμενος. Άλλωστε ως προς τις ποινικές ευθύνες διενεργείται ακόμη προκαταρκτική εξέταση.»

  • Ηλίας Κανέλης: Έτσι δεν λειτουργεί η δημοκρατία;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Η δημοκρατία δεν είναι απλώς πλειοψηφική, είναι και φιλελεύθερη, προϋποθέτει σεβασμό του κράτους δικαίου. Η Ιστορία και το Σύνταγμα είναι πιο απαιτητικά από τις δημοσκοπήσεις. Ακόμη και από τις εκλογές.»

  • Ηλίας Κανέλης: Ο Πρωθυπουργός πάντως διατηρεί την πρωτοβουλία των κινήσεων…

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Των δικών του κινήσεων προφανώς. Πρωτοβουλία κινήσεων διαθέτει όμως και κάθε πολίτης στο επίπεδό του. Πολύ περισσότερο τα κόμματα, τα Μέσα Ενημέρωσης, οι οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών. Η λογική ότι την πρωτοβουλία των κινήσεων την έχει μόνο ένα πρόσωπο, ο εκάστοτε πρωθυπουργός, μαραζώνει τη δημοκρατία.»

  • Ηλίας Κανέλης: Πάντως, αυτή τη στιγμή οι πολίτες δεν ασχολούνται με τις υποκλοπές. Κι η πιο σοβαρή αμφισβήτηση του πρωθυπουργού, με αφορμή τις υποκλοπές, γίνεται από τον ΣΥΡΙΖΑ.

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Η θέση της κυβέρνησης είναι ότι σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, οι υποκλοπές δεν επηρεάζουν το εκλογικό σώμα. Όχι ότι δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη, αλλά ότι αυτή δεν αρκεί για να αλλάξει τους συσχετισμούς. Με στεναχωρείτε όμως λέγοντας ότι η πιο σοβαρή κριτική για τις υποκλοπές γίνεται από τον ΣΥΡΙΖΑ. Κρίμα γιατί νόμιζα ότι επιστημονικά τουλάχιστον γίνεται από εμένα και τους συνταγματολόγους που έχουν τεθεί στο στόχαστρο.»

  • Ηλίας Κανέλης: Μία τρέχουσα κριτική για σας λέει ότι μιλάτε έντονα εναντίον της κυβέρνησης επειδή έχετε βλέψεις εισδοχής στο πολιτικό παιχνίδι, αν ενδεχομένως αποσταθεροποιεί η ΝΔ στις επόμενες εκλογές.

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Αυτή δεν είναι «τρέχουσα» αλλά «τρέμουσα» κριτική γιατί έχει συνείδηση της γελοιότητάς της. Επειδή δώσαμε τον αγώνα της περιόδου 2010 - 2019, επειδή συμβάλλαμε στην αλλαγή των συσχετισμών που έφεραν τελικά τον κ. Μητσοτάκη στην πρωθυπουργία, λένε κάποιοι ότι έχουμε και υποχρέωση και να τον στηρίζουμε άνευ προϋποθέσεων, χωρίς δικαίωμα κριτικής. Αλλιώς μπορεί να κατηγορηθούμε ότι έχουμε «βλέψεις». Από πού κι ώς πού; »

  • Ηλίας Κανέλης: Συγνώμη, αλλά πολιτικός είστε, δουλειά σας είναι να αγωνίζεστε για τη χώρα. Και δεν ήσασταν μόνο εσείς. Πολίτες σε μεγάλο ποσοστό στάθηκαν απέναντι στο λαϊκισμό.

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Ας είμαστε ειλικρινείς. Πολίτες ήταν και αυτοί που στήριξαν και τροφοδότησαν τον αντιμνημονιακό λαϊκισμό. Ο αγώνας για την προστασία της σταθερής και ευρωπαϊκής πορείας της χώρας μέχρι την εκλογική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ τον Ιανουάριο του 2015 ήταν επίπονος και μειοψηφικός. Η «πλατεία», άνω και κάτω ήταν εναντίον, οι «αγανακτισμένοι» ήταν εναντίον, το ΠΑΣΟΚ είχε καταστεί αποσυνάγωγο. Ακόμη και πολίτες υπέρ της λεγόμενης μνημονιακής πολιτικής κρατούσαν αποστάσεις πολιτικής αισθητικής. Δεν βουτούσαν στα βαθιά νερά. Παρακολουθούσαν από την όχθη του ποταμιού. Η αντίδραση των πολιτών στην οποία αναφέρεστε ήταν πολύ σημαντική αλλά ξεκινά με την εξαγγελία του δημοψηφίσματος του Ιουλίου 2015, στο οποίο όμως το 62% των πολιτών ψήφισε όχι.»

  • Ηλίας Κανέλης: Οι επικρίσεις της τωρινής εκδήλωσης στο Γκαίτε αφορούσαν κυρίως την προσπάθεια υπεξαίρεσης από τη μεριά των διοργανωτών του τίτλου «Μένουμε Ευρώπη».

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Όποιος νομίζει ότι μπορεί να πάει σε ένα περιβάλλον τέτοιο να κάνει μια ομιλία όπως αυτή που έκανα εγώ ή ο Νίκος Αλιβιζάτος, αξίζει να πάει να την κάνει. Τόνισα ότι ο τίτλος ήταν και προβοκατόρικος και εσφαλμένος, διότι επέτρεψε σε κάποιους, αντί για το κράτος δικαίου, να μιλάνε για το «Μένουμε Ευρώπη». Οτιδήποτε αλλάζει τον άξονα της συζήτησης και διευκολύνει την υπεκφυγή είναι λάθος. Προφανώς «Μένουμε Ευρώπη», τελεία αλλά και άνω και κάτω τέλεια, γιατί πρέπει να εξηγούμε ποια Ευρώπη θέλουμε και ποια δεν θέλουμε.»

  • Ηλίας Κανέλης: Πώς εννοείτε τη στάση που αποκαλείτε μεταπολιτική;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Μεταπολιτική είναι η ενασχόληση με τα μεγάλα διακυβεύματα χωρίς μικροκομματικά κριτήρια και εκλογικές σκοπιμότητες. Μεταπολιτική είναι το αντίθετο της μικροπολιτικής ευτέλειας. Δυστυχώς πολλοί κρίνουν εξ ιδίων τα αλλότρια και μάλιστα με πολύ περιορισμένο ορίζοντα. Ας πούμε, «ο Βενιζέλος θέλει κάτι από τον Μητσοτάκη, δεν του το δίνει ο Μητσοτάκης και ψάχνει να το βρει στον Τσίπρα» ούτε καν στο ΠΑΣΟΚ. Υπάρχει κάτι από την πολιτική μου διαδρομή που να δικαιολογεί παρόμοια παιδαριώδη ανάλυση ;»

  • Ηλίας Κανέλης: Αυτό που περιγράφετε, ακυρώνει και το σενάριο ότι προορίζεστε ως επικεφαλής μιας κυβερνήσεως ειδικού σκοπού, αν την ευνοήσει η συγκυρία;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Η θεωρία του «ειδικού σκοπού» δεν ξέρω από πού εκπορεύεται, αλλά ειδήμονες στη θεωρία των κυβερνήσεων ειδικού σκοπού είναι αφενός η ΝΔ αφετέρου η κομμουνιστική Αριστερά όλων των εκδοχών συμπεριλαμβανομένης της ανανεωτικής, χώροι που συνέπραξαν στην κυβέρνηση Τζαννετάκη και έκαναν το «βρώμικο ’89». Όποιος αναφέρεται σε κυβερνήσεις ειδικού σκοπού πρέπει να γνωρίζει την ιστορία των εννοιών και των προσώπων. Εσείς με την εμπειρία σας θα με συσχετίζατε με έναν ρόλο όπως αυτόν του αείμνηστου Τζαννετάκη; »

  • Ηλίας Κανέλης: Δεν θα είστε πρωθυπουργός σε κυβέρνηση ειδικού σκοπού δηλαδή...

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Κάθε κυβέρνηση, θέλει δεδηλωμένη για να διοριστεί και την εμπιστοσύνη της Βουλής για να παραμείνει. Άρα τι είναι αυτό για τη ΝΔ; Είναι μια νέα θεωρία ηττοπάθειας; Ότι δεν θα είναι η ΝΔ αυτοδύναμη ούτε καν πρώτο κόμμα; Γιατί από τη δική του πλευρά ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δηλώσει ότι προϋπόθεση συμμετοχής του σε κυβέρνηση συνεργασίας είναι να νικήσει στις εκλογές, δηλαδή να είναι πρώτο κόμμα. Δεν είδα επίσης σχόλια για τη θέση του ΠΑΣΟΚ ότι μετά τις εκλογές, τις πρώτες φυσικά σύμφωνα με το Σύνταγμα και την ευρωπαϊκή κοινοβουλευτική πρακτική, θα προτείνει προγραμματική συμφωνία κυβερνητικής συνεργασίας. Για τις πολιτικές επιλογές και όχι για τα πρόσωπα.»

  • Ηλίας Κανέλης: Ως μεταπολιτικός, ποια είναι η θέση σας για την απόσυρση του ΣΥΡΙΖΑ από το Κοινοβούλιο και την επίκληση της λύσης από τον λαό. Τι σηματοδοτεί αυτό;

Ευάγγελος Βενιζέλος: «Είναι διαμαρτυρία με αποδεκτή τον πολιτικό του αντίπαλο, άρα εξ ορισμού χωρίς αποτέλεσμα. Αντιθέτως επιτρέπει να του ασκείται κριτική για αντικοινοβουλευτική συμπεριφορά. Από ό,τι έχω καταλάβει, θα αποχωρεί από τις ψηφοφορίες όχι από τις συζητήσεις. Πάντως, κανείς δεν επωφελήθηκε ποτέ από αποχώρηση. Ούτε από τη Βουλή ούτε από τις εκλογές ούτε από αμφισβήτηση της νομιμότητας. Το 2008 η ΝΔ αποχώρησε ως πλειοψηφία από τη Βουλή για να αποτραπεί η συζήτηση της υπόθεσης Βατοπαιδίου και δεν κατάφερε να την αποτρέψει. Η Βουλή λειτούργησε μόνο με την αντιπολίτευση. Στην αφετηρία όμως βρίσκεται δυστυχώς το «παιχνίδι της κολοκυθιάς» που παίζει ο πρωθυπουργός επί εβδομάδες τώρα σε σχέση με τον χρόνο διάλυσης της Βουλής και τις δεύτερες εκλογές. Αυτό συνιστά διπλή καταστρατήγηση του Συντάγματος, του άρθρου 41 για τη διάλυση της Βουλής και του άρθρου 37 για τον διορισμό της κυβέρνησης μετά από εκλογές. Τουλάχιστον στο ζήτημα του χρόνου των εκλογών έπρεπε να λειτουργήσει καλύτερα ο πολιτικός πολιτισμός. Άλλωστε ξέρουμε ήδη την ημερομηνία των εκλογών στην Τουρκία. Άρα εθνικοί λόγοι δεν δικαιολογούν την παράταση της αβεβαιότητας.»

  • Ηλίας Κανέλης: Δεν φοβάστε ενδεχόμενη αποσταθεροποίηση της χώρας και βήματα προς τα πίσω σε περίπτωση ακυβερνησίας μετά τις επόμενες εκλογές;


Ευάγγελος Βενιζέλος: «Ενοχλούμαι όταν ταυτίζεται η ακυβερνησία με τις κυβερνήσεις συνεργασίας. Γιατί έχω υπηρετήσει σε τρεις κυβέρνησης συνεργασίας οι οποίες κατέβαλαν τεράστια προσπάθεια: στην κυβέρνηση Παπαδήμου μάλιστα και με το ΛΑΟΣ, στην κυβέρνηση Σαμαρά - Βενιζέλου - Κουβέλη και στην κυβέρνηση Σαμαρά - Βενιζέλου. Από πότε η αυτοδυναμία είναι η μοναδική εγγύηση σταθερότητας; Το μόνο βέβαιο είναι ότι θα πάμε σε εκλογές υψίστης τοξικής πόλωσης.

Γι’ αυτό νομίζω ότι είναι η στιγμή, ενόψει του προεκλογικού κλίματος, της όξυνσης, της πόλωσης και της τοξικότητας που εκχέεται, η Πρόεδρος της Δημοκρατίας να πάρει την πρωτοβουλία να καλέσει διαδοχικά σε ακρόαση τους αρχηγούς των κομμάτων. Να συζητήσει μαζί τους για το τι σημαίνει θεσμικός και πολιτικός πολιτισμός της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας, τι σημαίνει συνταγματική νομιμότητα, τι σημαίνει συνταγματική δεοντολογία. Βεβαίως, δεν υποδεικνύω τίποτα. Η ίδια έχει την αρμοδιότητα αλλά και την απόλυτη ικανότητα να κάνει, με τη σοβαρότητα και την αυτοσυγκράτηση που τη διακρίνει, την καλύτερη επιλογή. Αλλά θεωρώ ότι είναι η στιγμή για μια ρυθμιστικού
χαρακτήρα πρωτοβουλία.»

πηγή: evenizelos.gr

ΛΑΕ-Α.Α.: «Η κυβέρνηση των υποκλοπών δεν θα πέσει χωρίς λαϊκή κινητοποίηση»


Ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου της Λαϊκής Ενότητας - Ανυπότακτη Αριστερά για το Σκάναδο των Παρακολουθήσεων, τις πρόσφατες ενημερώσεις της ΑΔΑΕ και την Πρόταση Δυσπιστίας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ..

 

  ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΛΑΙΚΗΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ-ΑΝΥΠΟΤΑΚΤΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ

Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΩΝ ΥΠΟΚΛΟΠΩΝ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΧΩΡΙΣ ΛΑΪΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ


«Οι ενημερώσεις στις οποίες προέβη ο πρόεδρος της ΑΔΑΕ επιβεβαιώνουν ότι το Μαξίμου ηγούνταν ενός εκτεταμένου παρακρατικού μηχανισμού υποκλοπών, αξιοποιώντας κατά το δοκούν κρατικούς μηχανισμούς και πρόθυμους κρατικούς λειτουργούς, τόσο της ΕΥΠ, όσο και της δικαστικής εξουσίας. Την ίδια ώρα, κέντρα εξουσίας κάνουν ότι περνάει από τα χέρια τους για να θαφτεί το ζήτημα των υποκλοπών από τον δημόσιο διάλογο. Η πραγματική έκταση του δικτύου παρακολουθήσεων δεν μπορεί να αποκαλυφθεί όσο μένουν στην εξουσία οι οργανωτές του.

Η πρόταση μομφής του ΣΥΡΙΖΑ, μπορεί μεν να φέρνει τη ΝΔ στην θέση της υπεράσπισης των υποκλοπών, εκθέτοντας τον κυβερνητικό κύκλο εξουσίας που επιχειρεί να ελέγξει το πολιτικό σκηνικό με μεθοδεύσεις και εκβιασμούς, παρ’ όλα αυτά δεν πρόκειται να ανατρέψει την κυβέρνηση. Η παραδοχή από πλευράς ΣΥΡΙΖΑ αυτού του γεγονότος είναι δείκτης της αντιπολίτευσης  του «ώριμου φρούτου» που ακολουθεί, που δεν συγκρούεται, αλλά αντιθέτως παρέχει διαπιστευτήρια στην ελίτ, ενώ απευθύνεται στο λαό μόνο ως ψηφοφόρους για να μην «τρομάξει» την ολιγαρχία.

Η στάση αυτή  «εμπλουτίζεται» με πρόσωπα που συνιστούν σάρκα από την σάρκα του μνημονικού αντιδημοκρατικού καθεστώτος. Προφανώς, η δημιουργία παρακρατικού δικτύου με κέντρο το Πρωθυπουργικό γραφείο συνιστά τομή ακόμα και για εκείνους που με ΜΑΤ, κοινοβουλευτικά πραξικοπήματα και αντισυνταγματικές μεθοδεύσεις επέβαλαν την λιτότητα των ΔΝΤ-ΕΕ-ΕΚΤ. Όμως, η συμπερίληψη αυτών των ακροκεντρώων αντιδημοκρατών σε ένα «μέτωπο υπεράσπισης της δημοκρατίας» αναδεικνύει ξεκάθαρα τον τρόπο που ο ΣΥΡΙΖΑ φαντάζεται την «δικαιοσύνη», την οποία επικαλείται απέναντι στον Μητσοτάκη,

Μόνο η λαϊκή παρέμβαση μπορεί να ανατρέψει την κυβέρνηση της εκτροπής και το βρώμικο σκηνικό που έχει στηθεί. Η Λαϊκή Ενότητα -Ανυπότακτη Αριστερά εξ αρχής ανέδειξε την αναγκαιότητα να μην περιοριστεί το ζήτημα των υποκλοπών σε πινγκ-πονγκ εντυπώσεων εντός του μνημονιακού συστήματος. Η υπέρβαση του κατακερματισμού, η ενότητα και συσπείρωση όλων των δυνάμεων της Αριστεράς και του κινήματος είναι επιτακτική ανάγκη για τη συσπείρωση των αντιστάσεων, για να σηκώσει η αριστερά το γάντι της αντιπαράθεσης, μέσα από τη λαϊκή κινητοποίηση και εγρήγορση για να ξηλωθεί το παρακρατικό δίκτυο και το θεσμικό πλαίσιο που το συνοδεύει.

ΜΕ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΕΝΩΤΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΘΑ ΠΕΣΕΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΩΝ ΠΑΡΑΚΡΑΤΙΚΩΝ, ΤΩΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΥΠΟΚΛΟΠΩΝ

Το Γραφείο Τύπου 26.1.2023»

Νίκος Ανδρουλάκης: «Αδιανόητο να στοχοποιούνται άνθρωποιοι οποίοι αγωνίζονται για τις ανεξάρτητες αρχές και τα δικαιώματα του πολίτη»


Είναι αδιανόητο σε μια ευρωπαϊκή κοινωνία όποιος δεν υπηρετεί το αφήγημα και την εισήγηση της κεντρικής εξουσίας να βάλλεται ηθικά και πολιτικά. Αυτό δεν είναι ένα κανονικό ευρωπαϊκό πολιτικό σύστημα.


Με δήλωση του ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, Νίκος Ανδρουλάκης έστρεψε τα βέλη του στην κυβέρνηση για την στοχοποίηση του Προέδρου της ΑΔΑΕ, Χρήστου Ράμμου.

“Είναι αδιανόητο να στοχοποιούνται με ένα βάναυσο τρόπο άνθρωποι, οι οποίοι αγωνίζονται για τις ανεξάρτητες αρχές και τα δικαιώματα του πολίτη.” τόνισε χαρακτηριστικά ο Νίκος Ανδρουλάκης

Είναι αδιανόητο να στοχοποιούνται με ένα βάναυσο τρόπο άνθρωποι, οι οποίοι αγωνίζονται για τις ανεξάρτητες αρχές και τα δικαιώματα του πολίτη.

Με έναν τρόπο, που θυμίζει απόλυτα την προηγούμενη Κυβέρνηση. Και το λέω διότι σήμερα έχω συγκλονιστεί από τα πρωτοσέλιδα κάποιων εφημερίδων διότι είναι τα ίδια με άλλο χρώμα από αυτά επί ΣΥΡΙΖΑ πριν από μερικά χρόνια.

Είναι αδιανόητο σε μια ευρωπαϊκή κοινωνία όποιος δεν υπηρετεί το αφήγημα και την εισήγηση της κεντρικής εξουσίας να βάλλεται ηθικά και πολιτικά. Αυτό δεν είναι ένα κανονικό ευρωπαϊκό πολιτικό σύστημα.

Το δίλημμα των επόμενων εκλογών θα είναι ή με αυτούς που είναι ικανοί για όλα αρκεί να έχουν μια θέση εξουσίας εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος, εις βάρος των θεσμών και της Δημοκρατίας ή με αυτούς που είναι ικανοί να τα θυσιάσουν όλα για να υπάρχει κοινωνική ειρήνη, ευημερία και σεβασμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην πατρίδα. Αυτή η παράταξη ήταν πάντα στην όχθη του δεύτερου κρίσιμου πολιτικού συστήματος, που κράτησε εν τέλει τη χώρα στη ζώνη του ευρώ.