Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Νίκος Ανδρουλάκης. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων
Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Νίκος Ανδρουλάκης. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων

Νίκος Ανδρουλάκης στο Real fm: «Ισχυρή κεντροαριστερά για να τελειώσει ο “περίπατος” της αλαζονείας» (ηχητικό)

Στο πλαίσιο της εφ’ όλης της ύλης συνέντευξης του στον Νίκο Χατζηνικολάου στον ραδιοφωνικό σταθμό Real fm, ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης σημείωσε ότι η χώρα μας είναι πρωταθλήτρια στην ακρίβεια.


«Ο κ. Μητσοτάκης έχει εργαλειοποιήσει τον πληθωρισμό και τον έχει καταστήσει κεντρικό εργαλείο άσκησης οικονομικής πολιτικής. Το κράτος εισπράττει δισεκατομμύρια από την υπεραπόδοση του ΦΠΑ κι επιστρέφει ένα ελάχιστο ποσό στους πολίτες μέσω των pass. Αυτό είναι πολιτική ομηρίας. Η Ελλάδα παρουσιάζει 57% απόκλιση ως προς την αγοραστική δύναμη του καταναλωτή από τον μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης» ανέφερε ο κ. Ανδρουλάκης επαναλαμβάνοντας την πρόταση για μείωση του ΦΠΑ στα τρόφιμα όσο διαρκεί η κρίση, εντατικούς ελέγχους στην αγορά και ενίσχυση του καταναλωτικού κινήματος.



Σχετικά με το οξύ στεγαστικό πρόβλημα, ο κ. Ανδρουλάκης περιέγραψε ότι «στο κέντρο της Αθήνας, μέσω της golden visa και της βραχυχρόνιας μίσθωσης έχουν γίνει πολυκατοικίες-ξενοδοχεία. Τα παιδιά μας πού θα μείνουν; Δεν αντιλαμβάνεται η Κυβέρνηση ότι αυτές οι επενδύσεις προκαλούν τη στεγαστική κρίση; Αυτό το πρόβλημα έχει ονοματεπώνυμο: Κυριάκος Μητσοτάκης. Το Μέγαρο Μαξίμου έχει εξελιχθεί σε γραφείο real estate. Ήδη οι Πορτογάλοι, οι Ισπανοί, οι Ιρλανδοί προχωρούν σε αναστολή ή κατάργηση της golden visa στα ακίνητα. Το έχω επισημάνει εδώ και έξι μήνες, αλλά ο κ. Μητσοτάκης δεν έρχεται στη Βουλή»

Ερωτηθείς για τα ελληνοτουρκικά, ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής μίλησε για ένα νέο Ελσίνκι, όπου πλέον το «καρότο» προς την Τουρκία θα είναι η οικονομική προοπτική και «μαστίγιο» οι αυτοματοποιημένες κυρώσεις όποτε παραβιάζει το διεθνές δίκαιο και τα ανθρώπινα δικαιώματα στο εσωτερικό της. «Το Ελσίνκι είχε μια αρχιτεκτονική: εμείς κερδίσαμε να μπει η Κύπρος στην Ευρωπαϊκή Ένωση, -μια τεράστια εθνική επιτυχία. Σύμφωνα με το Ελσίνκι, ανοίγοντας σταδιακά τα ενταξιακά κεφάλαια για την Τουρκία, θα φτάναμε σε ένα σημείο μέσω ενός συνυποσχετικού να πάμε στη Χάγη και να επιλύσουμε το ένα θέμα που αναγνωρίζουμε, που είναι η χάραξη θαλασσίων ζωνών, άρα και ΑΟΖ. Εγώ λέω το ίδιο, με την εξής διαφορά: Η Τουρκία δεν μπορεί να γίνει μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Όποιος το πιστεύει, είναι εκτός πραγματικότητας. Το βγάζουμε, λοιπόν, από το τραπέζι για να είμαστε δίκαιοι και σοβαροί, και θέτουμε ως δέλεαρ την αναβάθμιση της τελωνειακής ένωσης , κάτι που θέλει η Τουρκία. Μέσω αυτού του μηχανισμού εισάγουμε κυρώσεις – όταν υπάρχει πρόβλημα – και οδηγούμαστε, αν συμφωνήσουμε, στη Χάγη για χάραξη θαλασσίων ζωνών. Μπορεί, βέβαια, αυτό να μη μπορεί να συμβεί, διότι θέλει δύο για να χορέψεις το ταγκό».

Στον απόηχο της κυβερνητικής τροπολογίας με την οποία καθαιρείται από το Δ.Σ. της «Ανάπλαση Αθήνας Α.Ε.» ο νεοεκλεγείς δήμαρχος Χάρης Δούκας, ο κ. Ανδρουλάκης σημείωσε: «Στον κ. Μητσοτάκη δεν άρεσε το αποτέλεσμα των αυτοδιοικητικών εκλογών και κάνει ό,τι συνήθως. Θέλει να ελέγχει τα πάντα. Δεν δέχεται ότι ηττήθηκε στον Δήμο της Αθήνας και του αφαιρεί αρμοδιότητες. Για τα έργα που εκτελούνται στα όρια του Δήμου της Αθήνας δεν είναι υπεύθυνος ο δήμαρχος. Για την ανάπλαση της Βασιλίσσης Όλγας επίσης, σύμφωνα με την υπουργό Πολιτισμού. Βέβαια, όσο ήταν Δήμαρχος ο κ. Μπακογιάννης, είχε την αρμοδιότητα για όλα! Στα Τέμπη συγκάλυψη. Στις υποκλοπές συγκάλυψη. Στο Ταμείο Ανάκαμψης ό,τι πει η παρέα του κ. Μητσοτάκη. Διαφωνώ φύσει – θέσει με αυτό το μοντέλο διοίκησης, που δεν είναι σύγχρονο, δημοκρατικό, συμπεριληπτικό και δεν υπηρετεί τη διαφάνεια, την αξιοκρατία και το δημόσιο συμφέρον. Υπηρετεί μόνο την καρέκλα του κ. Μητσοτάκη».

Ο κ. Ανδρουλάκης επισήμανε τα κενά της κυβερνητικής μεταναστευτικής πολιτικής. «Ρωτήστε το ΣΕΤΕ πόσοι εργαζόμενοι λείπουν κάθε χρόνο από τον τουριστικό κλάδο. Ρωτήστε τους αγροτικούς συνεταιρισμούς πόσοι λείπουν από τον αγροτικό τομέα. Η χώρα κινδυνεύει αναπτυξιακά από την έλλειψη εργατών γης και εργαζομένων γενικότερα και εμείς δεν έχουμε καμία πολιτική. Το συγκεκριμένο μέτρο είναι παρηγοριά στον άρρωστο. Είχαμε την καταστροφική πολιτική Τσίπρα «όποιος θέλει, έρχεται». Διαφωνώ. Το ΠΑΣΟΚ έχτισε τον φράχτη, το ΠΑΣΟΚ πιστεύει ότι υπάρχουν σύνορα Το ΠΑΣΟΚ λέει ότι δεν μπορεί να μπει στη χώρα όποιος θέλει. Υπάρχουν κανόνες. Η χώρα αυτή με φρούρηση συνόρων, με σοβαρότητα θα καθορίζει ποιος έρχεται. Από την τραγική επιλογή Τσίπρα, πήγαμε στην άλλη επιλογή, του «δεν κάνουμε τίποτα», και δεν έχουμε μία πολιτική που καλύπτει τις ανάγκες της χώρας. Η Νέα Δημοκρατία καθυστέρησε σκανδαλωδώς για ιδεοληπτικούς λόγους» τόνισε.

Σχετικά με το υπό κατάθεση νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας, ο κ. Ανδρουλάκης ανέφερε πως «αν ιδρυθεί ένα μη κερδοσκοπικό πανεπιστήμιο στα πρότυπα των ευρωπαϊκών και αμερικανικών πανεπιστημίων με campus, με έρευνα, δεν θα μπούμε εμπόδιο διότι θέλουμε να είμαστε μία σύγχρονη χώρα. Αλλά προτεραιότητα για εμάς είναι η ενίσχυση του δημόσιου πανεπιστημίου, που αφορά σε εκατομμύρια Έλληνες και όχι μόνο τους λίγους. Εάν, τώρα, η Νέα Δημοκρατία φέρει κάτι, το οποίο υπονομεύει το δημόσιο και κάνει τα πτυχία εμπόριο μέσω μιας ιδιωτικής και κερδοσκοπικής αγοράς χωρίς κριτήρια, τότε θα είμαστε αρνητικοί».

Για την απόσυρση του έργου τέχνης από το ελληνικό προξενείο στη Νέα Υόρκη, ο κ. Ανδρουλάκης αναρωτήθηκε: «σε ποια ευρωπαϊκή χώρα συμβαίνουν αυτά; Μόνο η Ουγγαρία τα κάνει. Είναι δυνατόν μια σοβαρή χώρα να λογοκρίνει με τέτοιον χυδαίο τρόπο την τέχνη; Μου κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση πως ο κ. Μητσοτάκης το παίζει φιλοευρωπαϊστής πολιτικός. Οι επιλογές του υπουργού του είναι σε συνεννόηση μαζί του. Και οι τέχνες κρίνονται. Όμως, άλλο κρίνω τις τέχνες, άλλο λογοκρίνω τις τέχνες».

Ως προς το πολιτικό περιβάλλον, ο κ.Ανδρουλάκης επέμεινε: «Είμαι ένας νέος άνθρωπος. Ανέλαβα την ηγεσία της παράταξής μας σε δύσκολες συνθήκες. Και νομίζω ότι έχουμε κάνει βήματα προόδου, ανανέωσης, στιβαρότητας και καθαρών – συγκεκριμένων θέσεων και αυτό φαίνεται και στην παρουσία μας στη Βουλή. Το όραμά μου είναι η κεντροαριστερά να ξαναγίνει κυβέρνηση κάνοντας την Ελλάδα μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα, με καθολικό σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με ισχυρό κοινωνικό κράτος και ανθεκτική ανταγωνιστική οικονομία που θα ανοίξει καλές θέσεις εργασίας».

«Έχω επιλέξει στρατηγικά να περπατήσουμε στον δύσκολο δρόμο μέχρι το τέλος. Γιατί αυτός ο δρόμος θα φέρει στο προσκήνιο μία νέα γενιά να διοικήσει την Ελλάδα. Συνέπεια, αξιοπρέπεια, σεβασμός στον πολίτη, με ανθρώπους με τους οποίους έχουμε κοινές αγωνίες, κοινή ιδεολογική βάση. Και όχι ανθρώπους που θα τους φέρει ο Ανδρουλάκης στο προσκήνιο και θα τους κάνει υπουργούς. Δεν θα κάνω κανέναν υπουργό. Ο καθένας, με τη δική του προσπάθεια, ας έρθει κοντά μας να χτίσουμε τη σύγχρονη μεγάλη κεντροαριστερά. Και απευθύνομαι στους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και στους ψηφοφόρους όλων των κομμάτων, που θέλουν ένα νέο μοντέλο διοίκησης και πιστεύουν στο προοδευτικό πρόσημο άσκησης πολιτικής. Διότι, η σημερινή –τυπικά- αξιωματική αντιπολίτευση συνεχίζει να είναι χορηγός της Νέας Δημοκρατίας. Διότι παίζει επικοινωνιακά, λαϊκίστικα», πρόσθεσε.

«Η Νέα Δημοκρατία έχει αποκτήσει από την αλαζονεία της πολλές κακές συνήθειες. Γι’ αυτό, ισχυρή κεντροαριστερά για να τελειώσει αυτός ο περίπατος της αλαζονείας» κατέληξε ο κ. Ανδρουλάκης.

Νίκος Ανδρουλάκης: «Μιλώ για μια ισχυρή θεσμική δημοκρατία. Ένα κράτος-εγγυητή του δημόσιου συμφέροντος» (vid)

Στο πλαίσιο τηλεοπτικής συνέντευξης στον δημοσιογράφο Αντώνη Σρόιτερ και την εκπομπή του ALPHA «Αυτοψία», o Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ- Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης, αναφέρθηκε στην τραγωδία στα Τέμπη.

«Όποιος είναι γονιός, το πρώτο πράγμα που κάνει – κατά την άποψή μου – είναι να μπει στη θέση του γονιού, που χάνει το παιδί του» σημείωσε και πρόσθεσε: «Είναι ένα τραγικό γεγονός. Ήταν για εμένα μια συγκλονιστική στιγμή, διότι υπάρχει ένα μεγάλο γιατί. Πως είναι δυνατόν εν έτει 2023 να κρέμονται τόσες ανθρώπινες ζωές από το λάθος ενός ανθρώπου που βρέθηκε σε μια θέση, χωρίς φαίνεται να έχει επαρκή εξειδίκευση, μόνος του, χωρίς να έχει μεγάλη εμπειρία σε αυτή τη θέση. Υπάρχουν πάρα πολλά ερωτηματικά».

«Ο κ. Μητσοτάκης ζήτησε μια συγγνώμη, που για εμένα δεν είναι μια αυθόρμητη συγγνώμη. Πέντε ημέρες μετά τη γενική κατακραυγή για τον τρόπο που απάντησε, βάζοντας μπροστά την ευθύνη του σταθμάρχη, έρχεται αυτή η συγγνώμη με ό,τι υποκρύπτει ως επικοινωνιακό χειρισμό. Και το λέω, διότι κι εγώ έχω δεχθεί στο παρελθόν τη συγγνώμη του κ. Μητσοτάκη και γνωρίζω ποια ήταν τα αποτελέσματα, τα επόμενα βήματα αυτής της συγγνώμης», επισήμανε σχετικά με την ανάρτηση του Πρωθυπουργού.

«Υπάρχει μια σύμβαση, η 717/2014, ύψους 41 εκατ. ευρώ για να έχουμε τηλεδιοίκηση, φωτοσήμανση σε όλο το δίκτυο Αθήνας – Θεσσαλονίκης. Το 2014. Έχουν περάσει δύο κυβερνήσεις. Από το 2016 και μετά έχει πάρει επτά παρατάσεις αυτή η σύμβαση. Μάλιστα, επί Νέας Δημοκρατίας, αυτή η σύμβαση προικοδοτείται και με 13 εκατ.ευρώ, δηλαδή 54 εκατ. ευρώ σύνολο. Μα πέρασαν 10 χρόνια. Δεν πρέπει η Δικαιοσύνη να καλέσει υπουργούς, διοικητές οργανισμών, γενικούς γραμματείς, τις εταιρείες που εμπλέκονται σε αυτή τη σύμβαση; Γιατί πέρασαν δέκα χρόνια, ενώ έπρεπε το έργο να ολοκληρωθεί σε δύο χρόνια προκειμένου να έχουμε την τεχνολογική επάρκεια και η τεχνολογία να αντιμετωπίζει το όποιο ανθρώπινο λάθος», τόνισε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής.

Σχολιάζοντας την παραίτηση του Κώστα Καραμανλή, είπε χαρακτηριστικά: «Ο κ. Καραμανλής είναι έκθετος, γιατί έβγαινε στη Βουλή και έψεγε τους συναδέλφους του βουλευτές των κομμάτων της αντιπολίτευσης, που έθεταν το θέμα ασφάλειας των σιδηροδρόμων. Τους έλεγε ότι αυτό που κάνουν είναι υπονομευτικό. Και μετά από μερικές εβδομάδες, είδαμε τι συνέβη.Ο κ. Μητσοτάκης, μια μέρα πριν από την τραγωδία, προγραμμάτιζε να πάει στη Θεσσαλονίκη στο κέντρο τηλεδιοίκησης να κάνει ανακοινώσεις. Τι ανακοινώσεις θα ήταν αυτές;» διερωτήθηκε.

«Μιλώ για συναινέσεις, μιλώ για μια ισχυρή θεσμική δημοκρατία και όχι ένα κράτος των λίγων, ένα πελατειακό κράτος. Τι σημαίνει κράτος που υπερασπίζεται το δημόσιο συμφέρον; Σηκώνει το τηλέφωνο ο κ. Δημητριάδης και λέει του διοικητή της ΕΥΠ ‘’παρακολούθησε τον Ανδρουλάκη’’. Ο διοικητής της ΕΥΠ σε μια τέτοια περίπτωση  θα απαντούσε: “Όχι, δεν παρακολουθώ κανέναν, επειδή μου το λέει η κεντρική εξουσία, η οποία είναι ένοικος”. Ή για παράδειγμα σηκώνει κάποιος το τηλέφωνο και λέει “πάρε αυτόν τον σταθμάρχη εκεί πέρα για να έχει μια μεγαλύτερη σύνταξη στο τέλος της επαγγελματικής καριέρας του”. Η απάντηση θα έπρεπε να ήταν: “Όχι, αξιοκρατία”. Αυτή είναι η διαφορά του κράτους – λάφυρο από το κράτος – εγγυητή του δημόσιου συμφέροντος, το οποίο μπορεί να αντιπαρατεθεί με την εκάστοτε εξουσία. Ένα κράτος ισχυρό, στο οποίο δεν μπορεί ο καθένας να διορίζει για παράδειγμα αναξιοκρατικά διοικήσεις σε νοσοκομεία. Ένα κράτος λειτουργικό. Και πιστεύω, το λέω και ιδεολογικά, εμείς ως σοσιαλδημοκράτες σε όλη την Ευρώπη, έχουμε αποδείξει ότι μπορούμε να φτιάξουμε ένα τέτοιο κράτος», ανέδειξε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής ως το διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης που πρεσβεύει και έχει ανάγκη η χώρα.

«Βασικό μέσο πράσινης μετάβασης είναι το τρένο. Τι επενδύσεις έγιναν; Βασικό ζήτημα πράσινης μετάβασης είναι τα φωτοβολταϊκά στις στέγες, είναι οι ενεργειακές κοινότητες. Τι κάναμε σε όλα αυτά; Έχουμε ακολουθήσει κάποιο μοντέλο μιας άλλης ευρωπαϊκής χώρας για να μειώσουμε την εξάρτηση της χώρας από το φυσικό αέριο;» διερωτήθηκε σημειώνοντας την διαφορετική φιλοσοφία για την αξιοποίηση των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης. 

Σχετικά με τα μετεκλογικά σενάρια ο κ. Ανδρουλάκης τόνισε: «Μιλώ στους εν δυνάμει ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ και σε αυτούς δεσμεύομαι. Στους ψηφοφόρους της Νέας Δημοκρατίας απευθύνεται ο κ. Μητσοτάκης, στους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ ο κ. Τσίπρας. Ο κ. Μητσοτάκης δήλωσε ότι δεν θέλει καμία συνεργασία αλλά μόνο αυτοδυναμία. Αυτή είναι η ατζέντα του. Ο κ. Τσίπρας επιμένει να είναι πρώτο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ. Εγώ δεσμεύομαι στους νέους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ και λέω: Όσοι θα μας ψηφίσουν, ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ για να υλοποιήσει την προγραμματική του ατζέντα. Αν είναι ισχυρό, αυτό είναι το πρώτο βήμα. Το δεύτερο βήμα είναι αν μπορούν να υπάρξουν προγραμματικές συγκλίσεις. Αν δεν ικανοποιούνται αυτές οι συνθήκες, θα μείνουμε στην αντιπολίτευση. Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα χρήσιμο κόμμα, είτε στην κυβέρνηση είτε στην αντιπολίτευση, γιατί είναι προγραμματικό, σοσιαλδημοκρατικό κόμμα και θα μπει σε κυβερνητική συζήτηση μόνο με προγραμματικούς όρους».

«Δεν είμαστε όλοι το ίδιο. Αυτό είναι το μήνυμά μου προς τον ελληνικό λαό. Δεν είμαι ούτε λαϊκιστής, ούτε εργαλειοποιώ τον φόβο του λαού. Ο κ. Μητσοτάκης λέει: “θα μου τα συγχωρήσουν όλα διότι αν δεν είμαι εγώ, θα είναι ο Τσίπρας”. Όχι, μην συγχωρήσετε τίποτα και στους δύο. Έχουν κάνει μεγάλη ζημιά. Πρέπει η χώρα να γυρίσει σελίδα» ανέφερε ο κ. Ανδρουλάκης κάνοντας την αντίστιξη: «Αντισύστημα σημαίνει σύγκρουση με την ολιγαρχία. Έχουν κάποιοι διάθεση να συγκρουστούν με ισχυρά οικονομικά συμφέροντα υπέρ του δημοσίου συμφέροντος; Ή ρίχνουν πιστολιές στον αέρα και στο παρασκήνιο είναι ακόλουθοι όλων των αποφάσεων που θέλουν να πάρουν;»

Σχετικά με το πολιτικό υπόδειγμα ήθους που το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής πρεσβεύει, ο κ.Ανδρουλάκης αντέτεινε: «Μέσα σε μια ώρα είχα διαγράψει την κ. Καϊλή. Διότι δεν υπάρχει περίπτωση σε αυτή την εποχή να μείνει καμία μα καμία σκιά στη νέα προσπάθεια που κάνουμε. Αλλά για πείτε μου, οι πολιτικοί μου αντίπαλοι έδειξαν τα ίδια αντανακλαστικά; Εδώ έχουμε καταδικασμένο το «δεξί χέρι» του πρώην πρωθυπουργού, για το κόλπο με τους επιχειρηματίες να μοιράσουν τις τηλεοπτικές άδειες. 13-0 στο ειδικό δικαστήριο. Και αντί να τον διαγράψει, τον έχει στα ψηφοδέλτιά του. Έχουμε τον κ. Μητσοτάκη, που ο ανιψιός του έστησε όλο αυτό το παρακράτος και τον έχει προφυλάξει απόλυτα. Τον κ. Πάτση, με τα κόκκινα δάνεια. Ξέρετε, στην πολιτικοί υπάρχουν και αυτοί. Το θέμα είναι τι κάνουμε οι υπόλοιποι. Αφήνουμε όλα αυτά, γιατί είμαστε κομμάτι τους ή επειδή δεν είμαστε κομμάτι τους και έχουμε μια άλλη αντίληψη για την πολιτική και το ήθος, κόβουμε απευθείας τον ομφάλιο λώρο. Νομίζω ότι η δράση και η πορεία μου, έχουν δείξει ότι είμαι από την όχθη που θέλει κάτι διαφορετικό για τη χώρα από όλα αυτά τα φαινόμενα»

Ως προς το σκάνδαλο των παράνομων παρακολουθήσεων, ο κ. Ανδρουλάκης ανέφερε πως «η ενοχή του κ. Μητσοτάκη αποδεικνύεται από τις αγωνιώδεις προσπάθειες του για τη συγκάλυψη αυτού του σκανδάλου» και αποκάλυψε ότι η Κυβέρνηση με επιστολή του Υπουργού Επικρατείας Γιώργου Γεραπετρίτη αρνείται να συναντηθεί με τα μέλη της επιτροπής LIBE για τις ανθρώπινες ελευθερίες του ευρωκοινοβουλίου που έρχονται στη χώρα μας.

Νίκος Ανδρουλάκης από τη Χαλκίδα: «Χτίζουμε κοινωνικές πολιτικές. Για κοινωνική δικαιοσύνη για όλους τους Έλληνες» (vid)


Πυρά Νίκου Ανδρουλάκη κατά Μητσοτάκη και Τσίπρα από τη Χαλκίδα: «Κακοποίησαν τις λέξεις πρόοδος και σταθερότητα»


Κατά τη διάρκεια της ομιλίας του στο Αμφιθέατρο της Περιφερειακής Ενότητας Εύβοιας ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, Νίκος  Ανδρουλάκης έστρεψε για μια ακόμη φορά τα βέλη του κατά της Νέας Δημοκρατίας όσο και κατά του ΣΥΡΙΖΑ και κάλεσε τους πολίτες στο διάστημα που έχει απομείνει μέχρι τις εκλογές να δώσουν έναν κοινό αγώνα ώστε το βράδυ των βουλευτικών εκλογών το ΠΑΣΟΚ να είναι ο μεγάλος νικητής.



Το ΠΑΣΟΚ και ο Νίκος Ανδρουλάκης “γεμίζουν” κάθε αίθουσα στην Επικράτεια. Πριν λίγο καιρό στην Κατερίνη, τώρα στην Χαλκίδα ενώ αξιοσημείωτη ήταν η μαζικότατη συγκέντρωση στο Αργοστόλι με ομιλητή των Ανδρέα Σπυρόπουλο. Έχουν “βαλθεί” να “τρελάνουν” τους δημοσκόπους που στα πρόσφατα “ευρήματά” τους δίνουν ισχνή αύξηση στο ΠΑΣΟΚ. Ένα ΠΑΣΟΚ, που όπως φαίνεται, θα τους διαψεύσει όλους την ημέρα των εκλογών και θα δικαιώσει όλους όσους πιστεύουν και βιώνουν την δημοκρατική ανατροπή.

“Είμαστε υπερ της Ευρώπης των λαών” όχι της “Ευρώπης των αγορών μόνο”. Το ΠΑΣΟΚ, η ιστορική δημοκρατική παράταξη οφείλουμε να πάρουμε θέση ως εκ των πυλώνων της ευρωπαϊκής προοπτικής στην περίοδο των ιδεολογικών συγκρούσεων, τόνισε μεταξύ άλλων ο Νίκος Ανδρουλάκης στην κατάμεστη αίθουσα στην Χαλκίδα.

«Δεν είναι δυνατόν να μιλάμε για “πράσινη μετάβαση” και να μην αξιοποιούνται οι προοπτικές που δίνουν οι ενεργειακές κοινότητες. Σε μια “πληγωμένη” περιοχή όπως η Εύβοια, θα έπρεπε να είναι προτεραιότητα για την Πολιτεία» υπογράμμισε, ενώ ταυτόχρονα έφερε ξεκάθαρο παράδειγμα Ευρωπαϊκών κυβερνήσεων για τον τρόπο που χρησιμοποιείται το ταμείο ανάκαμψης, ενώ τα βέλη του έστρεψε στην κυβέρνηση για τον τρόπο που ευνοεί “ημετέρους” οξύνοντας τις κοινωνικές ανισότητες την στιγμή που άλλοι φροντίζουν να εξασφαλίσουν το μέλλον των επόμενων γενιών.

«Χτίζουμε κοινωνικές πολιτικές. Για κοινωνική δικαιοσύνη για όλους τους Έλληνες» επισήμανε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ καταχειροκροτούμενος ενώ στάθηκε στην “φτωχοποίηση” του Ελληνικού λαού, προτείνοντας ένα νέο ΕΚΑΣ για τους συνταξιούχους, κοινωνική κατοικία για να μπορούν να σπουδάζουν οι νέοι μακριά από τον τόπο τους ενώ έψεξε την πολιτική της κυβέρνησης κατηγορώντας την για “απόπειρα εξαγοράς ψήφων” με “ψευτοεπιδόματα” ενόψει εκλογών ενώ κατήγγειλε την ενεργειακή πολιτική που εφαρμόζει τόσο η ΝΔ όσο εφάρμοσε και ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση, “δείχνοντας” τους 2 ως υπεύθυνους για την ενεργειακή ακρίβεια.



«Μέτρα δικαιοσύνης» προανήγγειλε ο Νίκος Ανδρουλάκης ενώ “έδειξε” στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ για την διακυβέρνηση της χώρας

«Στο δρόμο προς τις κάλπες ζητάμε από τον ελληνικό λαό να δώσει στο ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής το ισχυρό ποσοστό, που θα του επιτρέψει να ανατρέψει τους σημερινούς συσχετισμούς και να έρθει σε ρήξη με ένα αυτοκαταστροφικό πολιτικό σύστημα που αναπαράγει διαρκώς τις κρίσεις που υπονομεύουν την εθνική συνεννόηση, υποσκάπτουν την κοινωνική συνοχή, και αποδυναμώνουν τις παραγωγικές δυνάμεις της κοινωνίας βυθίζοντάς τες στην αβεβαιότητα και την ανασφάλεια.» σημείωσε.

Ενώ ανέφερε σχετικά: «Οι επερχόμενες εθνικές εκλογές σημαίνουν την ώρα των μεγάλων αποφάσεων. Να βάλουμε τέλος στους συσχετισμούς που βυθίζουν στην απόγνωση τις δημιουργικότερες δυνάμεις της κοινωνίας μας λυτρώνοντας την μεσαία τάξη και την νέα γενιά από τον συμβιβασμό με την μετριοκρατία και την παρακμή.»

Ο Νίκος Ανδρουλάκης προανήγγειλε νομοθετική πρωτοβουλία της Κ.O. του ΠΑΣΟΚ για την προστασία δανειοληπτών και πρώτης κατοικίας (vid)


Tην επιτάχυνση της έρευνας της Δικαιοσύνης για την υπόθεση των υποκλοπών ζήτησε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Νίκος Ανδρουλακης σε συνέντευξή του στην εκπομπή "Παρεμβάσεις" του BLUE SKY και τους δημοσιογράφους Σ. Ξενάκη, Γ. Καραμέρο και Ν. Ελευθερόγλου.


Ζήτησε ακόμα από τον Πρόεδρο της Βουλής Κώστα Τασούλα να καλέσει την αρμόδια υπηρεσία του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που έχει την τεχνογνωσία να ελέγξει τα κινητά όλων των βουλευτών που το επιθυμούν.

Ο κ Ανδρουλακης τόνισε επίσης ότι ζητά καθαρό τοπίο μέχρι τις εκλογές.

Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Νίκος Ανδρουλάκης, αποκάλυψε ότι έπαθε Σοκ όταν έμαθε ότι τον παρακολουθεί η ΕΥΠ. Υποστήριξε ότι για ολα φταίει ο κ Μητσοτάκης και έκανε λόγο για παρακρατικό μηχανισμό του Μαξίμου.

Υπογράμμισε ότι θα ψήφιζε ένα νόμο για την ΕΥΠ που θα είναι στα Ευρωπαϊκά πρότυπα και όχι ένα νόμο ξέπλυμα σαν αυτόν που έφερε στη Βουλή ο κ Μητσοτάκης.

Σε ότι αφορά τις μετεκλογικές συνεργασίες τόνισε ότι θα ζητήσει ισχυρη εντολή από τον Ελληνικό λαό για να διαμορφώσει τις εξελίξεις. Ένα ισχυρό διψήφιο ποσοστό για το ΠΑΣΟΚ, αλλά επέμεινε στη θέση του ότι δεν θα συνεργαστεί σε κυβερνητικό σχήμα με Πρωθυπουργό τον κ. Τσίπρα η τον κ. Μητσοτάκη.

Απαντώντας σε διαφορά σενάρια που έχουν γραφτεί για μετά τις εκλογές τόνισε με έμφαση “να θυμηθούν ορισμένοι το τέλος των αποστατών.”

Ανακοίνωσε επίσης ότι άμεσα θα καταθέσει στη Βουλή νόμο για την προστασία της πρώτης κατοικίας στο πλαίσιο του νόμου που είχε ψηφίσει η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου.



Για τις Παρακολουθήσεις για ολα φταίει ο κ Μητσοτάκης

«Ο κ. Μητσοτάκης είναι απολύτως υπεύθυνος. Θέλει να μας πείσει ότι καρατόμησε τον αντ’ αυτού, τον ανιψιό του Γρηγόρη Δημητριάδη και τον άνθρωπο για τον οποίο άλλαξε το νόμο ώστε να διοριστεί διοικητής της ΕΥΠ, τον κ. Κοντολέοντα, χωρίς να ξέρει τον λόγο της παρακολούθησής μου; Εάν υπήρχε σοβαρός, εθνικός λόγος, θα έδιωχνε τον στενότερο συνεργάτη και συγγενή του καθώς και τον διοικητή της ΕΥΠ; Γνωρίζει ο κ. Μητσοτάκης πολύ καλά τον λόγο» τόνισε ο κ. Ανδρουλάκης.

«Ρώτησα την υπηρεσία του Λουξεμβούργου αν μπορεί να συνεισφέρει και να βοηθήσει την ελληνική Βουλή. Και μου είπαν: “Μπορούμε μέσα σε λίγες ημέρες”. Δηλαδή, μπορεί ο κ. Τασούλας να καλέσει αυτήν την υπηρεσία του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που εδρεύει στο Λουξεμβούργο να προσφέρει τεχνογνωσία και όσοι Έλληνες βουλευτές θέλουν να ελέγξουν αν στα κινητά τους υπάρχουν ίχνη παράνομων λογισμικών» σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Ανδρουλάκης προσθέτοντας ότι πρέπει επιπλέον να επιτραπεί στην ΑΔΑΕ να ελέγξει αν υπάρχουν παράνομες επισυνδέσεις άλλων πολιτικών προσώπων.

«Θέλω στις εκλογές να πάμε με ομαλό πολιτικό τοπίο, προκειμένου να ξέρει ο ελληνικός λαός τις ευθύνες της ελληνικής κυβέρνησης, τις ευθύνες της ερευνητικής δημοσιογραφίας, την αλήθεια και το ψέμα. Δεν είναι ένα προσωπικό ζήτημα. Στόχος μου είναι να θωρακιστεί η ελληνική δημοκρατία. Θεωρώ αδιανόητο να επιτρέψουμε μετά από 5-10 χρόνια να μπορεί ένας πανίσχυρος επιχειρηματίας, που έχει τη δυνατότητα να δώσει 10-15 εκατ. ευρώ να πάρει αυτά τα μηχανήματα, να εκβιάζει δικαστές, πολιτικούς» τόνισε ο κ. Ανδρουλάκης.

Προσδιόρισε ως θεσμική νίκη του ΠΑΣΟΚ- Κινήματος Αλλαγής την οπισθοχώρηση της Κυβέρνησης από το δόγμα υποβάθμισης και συσκότισης της υπόθεσης.

«Είμαι διατεθειμένος να κάνουμε ένα νόμο στα ευρωπαϊκά πρότυπα. Αν γίνουν οι αλλαγές που προτείνω, θα τον ψηφίσουμε. Αν ο κ. Μητσοτάκης επιμείνει εμμονικά σε ένα νόμο, που θα λέει σε έναν αρχηγό κόμματος: “Πήγαινε το 2024 να ενημερωθείς νόμιμα”, προφανέστατα είναι κοροϊδία και δεν θα τον ψηφίσουμε» ξεκαθάρισε ως προς την στάση που θα κρατήσει το ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής στη Βουλή επί του νομοθετικού πλαισίου της Κυβέρνησης.

Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής έδωσε έμφαση στο κόστος διαβίωσης που επιβαρύνεται διαρκώς. «Με κατώτατο μισθό 755 ευρώ ο Έλληνας πληρώνει για ένα καλάθι, συγκριτικά με τα υπόλοιπα ευρωπαϊκά κράτη, 54 ευρώ. Το καλάθι αυτό έχει φρούτα, κρέας, τυριά, γάλα. Ο Γερμανός με 1.621 ευρώ πληρώνει 59 ευρώ. Και ο Ισπανός με 1.126 ευρώ πληρώνει 50 ευρώ. Ο Πορτογάλος με 823 ευρώ, πληρώνει 43. Το μεγάλο ζήτημα του σήμερα είναι η ακρίβεια. Πρέπει να μειωθεί το κόστος ζωής».

Νομοθετική πρωτοβουλία  της ΚΟ του ΠΑΣΟΚ για την προστασία των δανειοληπτών και της πρώτης κατοικίας.

Ο Νίκος Ανδρουλάκης προανήγγειλε νομοθετική πρωτοβουλία της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ για την προστασία των δανειοληπτών και της πρώτης κατοικίας. «Προστασία της πρώτης κατοικίας, όπως ο 3869/2010. Δεν λέω για όλους. Βάσει του χαμηλού εισοδήματος του νοικοκυριού και της αξίας της κατοικίας. Προστασία αγροτών και κτηνοτρόφων προκειμένου να διατηρούν μέσα διαβίωσης σε ποσοστό αγροτικής γης που έχει κατασχεθεί. Και, τρίτον, η δυνατότητα του οφειλέτη να μπορεί να κάνει μια προσφορά πριν το fund πάρει το σπίτι του βάσει βέβαια αξιοκρατικών κριτηρίων και διαφάνειας. Δηλαδή, τι εννοώ: Άλλο να έχεις αποπληρώσει το 50% του δανείου σου κι άλλο να είσαι μπαταχτσής, να μην έχεις δώσει τίποτα και να θες να κάνεις προσφορά για το ακίνητό σου. Δηλαδή, αξιοκρατία για αυτούς που προσπάθησαν. Το ονομάζω δεύτερη ευκαιρία αξιοπρέπειας. Ας το ψηφίσουν» αντέτεινε.

Αντέταξε και πάλι την επιβολή πλαφόν στη λιανική τιμή του ρεύματος «ώστε να γίνει επιμερισμός του κόστους μεταξύ Κράτους-καταναλωτή-μεγάλου παραγωγού. Ζούμε την εποχή του πληθωρισμού της κερδοσκοπίας των ισχυρών. Και η Κυβέρνηση δεν το υιοθετεί, γιατί χαϊδεύει τα μεγάλα συμφέροντα. Εδώ δεν κερδοσκοπούν μόνο οι παραγωγοί, αλλά και οι πάροχοι».

«Ανακοινώνει ο κ. Μητσοτάκης, ξαφνικά, προεκλογικά, ότι ξεκινάμε έρευνες για υδρογονάνθρακες. Μα, συγγνώμη, εμείς το 2014 με τον Γιάννη Μανιάτη δεν τα ξεκινήσαμε; Αν δεν τα είχε διακόψει ο ΣΥΡΙΖΑ και τα είχε προχωρήσει και η ΝΔ, σήμερα θα είχαμε το δικό μας φυσικό αέριο» σχολίασε δηκτικά.

Για τα Εθνικά θέματα: «Tο ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα στην όχθη της λογικής, του ρεαλισμού και της προόδου

Σχετικά με τα εθνικά θέματα, ο κ. Ανδρουλάκης υπογράμμισε ότι «το ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα στην όχθη της λογικής, του ρεαλισμού και της προόδου. Στην όχθη του λαϊκισμού και του ελιτισμού ήταν ο κ. Μητσοτάκης και ο κ. Τσίπρας, οι οποίοι όταν είναι στην αντιπολίτευση πολλές φορές στα εθνικά θέματα αντιστρέφουν τα επιχειρήματά τους». Συγκεκριμένα για την ελληνογαλλική συμφωνία τόνισε ότι έπρεπε να έχει ψηφιστεί και από τα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης. «Δεν πρέπει να υπονομευθεί μια συμφωνία που μας δίνει τη δυνατότητα σε σύντομο χρόνο να έχουμε στο Αιγαίο αυτή την αποτρεπτική δύναμη. Αυτό βάζω ως προτεραιότητα. Διαφωνώ με το εξοπλιστικό ράλι. Δεν λέω συνεχώς να κάνουμε εξοπλισμούς. Επισημαίνω όμως ότι η συγκεκριμένη συμφωνία πρέπει να είναι σταθμός ώστε Ελλάδα – Γαλλία και άλλες χώρες να πρωτοστατήσουμε στη δημιουργία της κοινής ευρωπαϊκής άμυνας, των κοινών ευρωπαϊκών εξοπλιστικών προγραμμάτων. Γιατί; Γιατί η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ και δεν βλέπω τον κ. Στόλτενμπεργκ και το ΝΑΤΟ διαθέσιμους να βάλουν τον Ερντογάν στη θέση του. Έχω ένα όραμα για την Ευρωπαϊκή Άμυνα, που θα κάνει τα σύνορά μας με την Τουρκία πραγματικά ευρωπαϊκά σύνορα. Άρα, το κόστος φύλαξής τους είναι χαμηλότερο για τον ελληνικό λαό» ανέφερε.

Για το ενδεχόμενο μετεκλογικής συγκυβέρνησης 

«Ούτε ο Τσίπρας θέλει να συγκυβερνήσουμε ούτε ο Μητσοτάκης. Θέλουν τις ψήφους του ΠΑΣΟΚ, δεν θέλουν το ΠΑΣΟΚ. Ένα ισχυρό ΠΑΣΟΚ βάζει όρους, όρους για μια άλλη πολιτική που δεν θέλουν να ακολουθήσουν» τόνισε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής αναφορικά με τις μετεκλογικές συνεργασίες.

Επί του υποθετικού σεναρίου στήριξης κυβέρνησης άλλων κομμάτων από εκλεγμένους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ την επομένη των εθνικών εκλογών, ο κ. Ανδρουλάκης απάντησε: «Η δημοκρατική παράταξη ονόμασε αυτή τη διαδικασία αποστασία. Όσοι, λοιπόν, σκέφτονται τέτοια σενάρια, ας θυμηθούν το τέλος των αποστατών».

Ερωτηθείς σχετικά με ομιλία της Εύας Καϊλή στην Ολομέλεια του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το Κατάρ, ο κ. Ανδρουλάκης επισήμανε ότι «δεν είναι άποψη που εκφράζει τις προτεραιότητες της δικής μας παράταξης. Έχουμε άλλη τοποθέτηση για αυτό το πολύ σημαντικό θέμα ανθρωπίνων δικαιωμάτων και εργασιακών συνθηκών».
πηγή: Blue Sky, ΠΑΣΟΚ


ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ: «Ο υπουργός Υγείας ζει σε εικονική πραγματικότητα ή συνειδητά διαστρεβλώνει την αλήθεια;» - Ανακοίνωση Γραφείου Τύπου ΠΑΣΟΚ


Ανακοίνωση - απάντηση του Γραφείου Τύπου του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ στην κριτική που άσκησε ο υπουργός Υγείας, Θάνος Πλεύρης, στις προτάσεις αναβάθμισης του ΕΣΥ που παρουσίασε ο πρόεδρος του κόμματος, Νίκος Ανδρουλάκης στην πρόσφατη ομιλία του (24/10/2022) στην ειδική εκδήλωση για το ΕΣΥ στη μνήμη της Φώφης Γεννηματά.

 

Ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής σχετικά με την απάντηση του Υπουργού Υγείας στις προτάσεις του Κινήματος για το Ε.Σ.Υ.


«Ο Υπουργός Υγείας ζει σε εικονική πραγματικότητα ή συνειδητά διαστρεβλώνει την αλήθεια;

Πώς αλλιώς να εξηγηθεί η τοποθέτηση του κ. Πλεύρη ότι οι προτάσεις του ΠΑΣΟΚ- Κινήματος Αλλαγής υλοποιούνται τάχα από την Κυβέρνηση.

Ο Υπουργός Υγείας προκαλεί τη νοημοσύνη των πολιτών υποστηρίζοντας ότι αξιοποιεί πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης. Οι συγκρίσεις είναι αδυσώπητες, όταν για παράδειγμα η Ιταλία διαθέτει το 10%, η Πορτογαλία το 8% ενώ η κυβέρνηση της ΝΔ μόνο το 4,8% του συνόλου των πόρων. Ποσά που δεν καλύπτουν ούτε τις τρέχουσες ανάγκες.

Παραγνωρίζει, δε, την υποβάθμιση και υπονόμευση του Ε.Σ.Υ. από τη Νέα Δημοκρατία και το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι οι Έλληνες είμαστε τρίτοι μετά τη Βουλγαρία και τη Λιθουανία στις ιδιωτικές δαπάνες υγείας.

Αλλά αλήθεια ποια πρόταση του Νίκου Ανδρουλάκη υλοποιείται από την Κυβέρνηση;
  • - Όταν ο θεσμός του Οικογενειακού Γιατρού για τον οποίο επαίρεται, χρειάζεται 5.000-6.000 εγγεγραμμένους γιατρούς και αντιθέτως έχει μόνο 3.500 εκ των οποίων η πλειονότητα προέρχεται από τις δημόσιες δομές Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας (Π.Φ.Υ.), με αποτέλεσμα να υφίστανται διπλή επιβάρυνση που οδηγεί σε αδυναμία εκτέλεσης των καθηκόντων τους.

  • - Όταν δεν υφίσταται καμία πρόβλεψη για την κάλυψη περιοχών σε πληθυσμιακή αύξηση με δημόσια Νοσοκομεία, καθώς δεν δημιουργήθηκε ένας νέος σύγχρονος χάρτης υγείας.

  • - Όταν συνεχίζεται η πελατειακή επιλογή διοικήσεων.

  • - Όταν δεν υπάρχουν δίκτυα για την φροντίδα στο σπίτι και δεν έχουν δημιουργηθεί δημόσια κέντρα χρόνιων παθήσεων και αποκατάστασης.

  • - Όταν μετά από τρία χρόνια διακυβέρνησης προχωρούν σε 6.000 μόνιμες προσλήψεις στο Ε.Σ.Υ., που θα καλύψουν μόνο τις νέες αποχωρήσεις και ενώ όλες οι χώρες αλλάζουν στρατηγική μετά την πανδημία.

  • - Όταν δεν υπάρχει μέριμνα για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα των νέων ιατρών προκειμένου να σταματήσει η «αιμορραγία» με την φυγή τους στο εξωτερικό.

  • - Όταν οι αμοιβές των λειτουργών του ΕΣΥ παραμένουν ιδιαίτερα χαμηλές και η Κυβέρνηση απορρίπτει την ένταξη τους στα βαρέα και ανθυγιεινά.

  • - Όταν για παράδειγμα στη Σαντορίνη, στη Σύρο, στην Κέρκυρα, στη Ζάκυνθο, στη Ρόδο και σε άλλα νησιά οι ελλείψεις σε γιατρούς καθιστούν αδύνατη την ουσιαστική κάλυψη των αναγκών των κατοίκων.

  • - Όταν στο σκέλος της πρόληψης και του προσυμπτωματικού ελέγχου, το πρόγραμμα «Φώφη Γεννηματά» για τον καρκίνο του μαστού υπόκειται σε αυθαίρετο ηλικιακό περιορισμό για τις δικαιούχους, μολονότι μία στις πέντε γυναίκες, που νοσεί, είναι κάτω των 50 ετών.

  • - Όταν οι ευρωπαϊκές στατιστικές καταδεικνύουν ότι στις ψηφιακές εφαρμογές στον χώρο της υγείας είμαστε ουραγοί των ουραγών ανάμεσα στις χώρες της ΕΕ.

  • - Όταν προετοιμάζει νέα νομοθετική παρέμβαση, που υπονομεύει ανοιχτά την βασική αρχή του Ε.Σ.Υ.: Τη δωρεάν και καθολική παροχή υπηρεσιών υγείας στους πολίτες, καταργώντας την πλήρη και αποκλειστική απασχόληση των ιατρών του Ε.Σ.Υ. και μετατρέποντας ένα δημόσιο και κοινωνικό αγαθό σε αντικείμενο της ιδιωτικής αγοράς ευνοώντας την συναλλαγή.

Σε ένα έχει δίκιο ο κ. Πλεύρης: Ότι το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής είναι ο ουσιαστικός αντίπαλος στην πολιτική, που εφαρμόζει η Νέα Δημοκρατία. Γιατί είμαστε εμείς που με τις προτάσεις μας εγγυόμαστε την αναγέννηση του Ε.Σ.Υ. προκειμένου οι πολίτες να αισθάνονται ασφαλείς και αξιοπρεπείς και να μειώνονται οι κοινωνικές ανισότητες.

Γραφείο Τύπου»

___________________________________________

ΥΠΕΝΘΥΜΙΖΕΤΑΙ ότι το Γραφείο Τύπου του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ αναφέρεται στην κριτική που άσκησε ο υπουργός Υγείας, Θάνος Πλεύρης, στις προτάσεις αναβάθμισης του ΕΣΥ που παρουσίασε ο πρόεδρος του κόμματος, Νίκος Ανδρουλάκης στην πρόσφατη ομιλία του (24/10/2022) στην ειδική εκδήλωση για το ΕΣΥ στη μνήμη της Φώφης Γεννηματά.

ΒΡΑΖΙΛΙΑ: Ο Λούλα ντα Σίλβα νέος πρόεδρος επικράτησε οριακά του Μπολσονάρου - Συγχαρητήρια αρχηγών κρατών και ελλήνων πολιτικών αρχηγών.

Το Ανώτατο Εκλογικό Δικαστήριο της χώρας ανακοίνωσε τη νίκη του Λούλα, ο οποίος συγκέντρωσε το 50,9% των έγκυρων ψηφοδελτίων έναντι 49,1% του αντιπάλου του, Ζαΐχ Μπολσονάρου.

Με πολύ μικρή διαφορά, ο Λουίς Ινάσιο Λούλα ντα Σίλβα εξελέγη χθες Κυριακή πρόεδρος της Βραζιλίας, κερδίζοντας τον Ζαΐρ Μπολσονάρο, τον απερχόμενο ακροδεξιό αρχηγό του κράτους, έδειξαν τα αποτελέσματα με σχεδόν το 99% των ψήφων καταμετρημένο.

Ο Λούλα έλαβε το 50,9% των εγκύρων ψήφων, έναντι 49,1% του απερχόμενου προέδρου, ανέφερε η εθνική εφορευτική επιτροπή, το ανώτατο εκλογοδικείο (TSE). Το αποτέλεσμα είναι πλέον «μαθηματικά» οριστικό, εξήγησε το TSE.

ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ


Πρόκειται για τη μικρότερη διαφορά μεταξύ δυο φιναλίστ στις προεδρικές εκλογές στη μεγαλύτερη χώρα της Λατινικής Αμερικής από την αποκατάσταση της δημοκρατίας, μετά το τέλος της στρατιωτικής χούντας (1964-1985).

Η διαφορά ήταν πολύ πιο μικρή από ό,τι προέβλεπαν τα ινστιτούτα δημοσκοπήσεων, που ήδη είχαν επικριθεί διότι υποτίμησαν το ποσοστό του κ. Μπολσονάρου πριν από τον πρώτο γύρο.

Ο άλλοτε συνδικαλιστής ηγέτης, 77 ετών σήμερα, με ζωή αντάξια χολιγουντιανής ταινίας, που μεγάλωσε μέσα στην πείνα στη γενέθλια γη του, το Περναμπούκο (βορειοανατολικά), θα κάνει την επιστροφή του στην προεδρία την 1η Ιανουαρίου 2023.

Οι πρώτες δηλώσεις του Λούλα

Ο Λουίς Ινάσιου Λούλα ντα Σίλβα δεσμεύτηκε χθες Κυριακή πως θα αποκαταστήσει την κοινωνική «ειρήνη» και την «ενότητα» που «έχει ανάγκη» χώρα του, τονίζοντας ότι η Βραζίλια «επιστρέφει» στη διεθνή σκηνή, δεν θα είναι πια «παρίας».

«Η Βραζιλία κι ο πλανήτης χρειάζονται τον Αμαζόνιο ζωντανό», τόνισε ο κεντροαριστερός ηγέτης στην επινίκια ομιλία του, καθώς ο απερχόμενος αρχηγός του κράτους Μπολσονάρου δέχθηκε σφοδρές επικρίσεις από τη διεθνή κοινότητα διότι επί των ημερών του η αποψίλωση του μεγαλύτερου τροπικού δάσους του πλανήτη έσπαγε το ένα ρεκόρ μετά το άλλο.

Δεσμευόμενος πως η βασική του προτεραιότητα θα είναι να πολεμήσει «την πείνα» στη μεγαλύτερη χώρα της Λατινικής Αμερικής με 212 εκατ. κατοίκους, ο Λούλα ανέφερε πως θα επιδιώξει πιο δίκαιο εμπόριο και όχι συμφωνίες που «καταδικάζουν τη χώρας μας να είναι αιώνιος εξαγωγέας πρώτων υλών».

Οι δυσκολίες του νέου προέδρου

Μετά τη νίκη του με οριακή διαφορά, ο Λούλα θα χρειαστεί να κυβερνήσει με το κοινοβούλιο να έχει κάνει δεξιά στροφή και θα χρειαστεί να συνάψει συμμαχίες για να μπορέσει να προωθήσει νομοθετικά το πρόγραμμά του.

Ο Ζαΐχ Μπολσονάρου είναι ο πρώτος πρόεδρος εν ενεργεία που δεν καταφέρνει να εξασφαλίσει δεύτερη θητεία μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας στη Βραζιλία το 1985.

Η αντίδρασή του αναμένεται από πολλούς με αδημονία: αφού επιδιδόταν ακατάπαυστα σε επιθέσεις εναντίον του ηλεκτρονικού συστήματος ψηφοφορίας, που κατ’ αυτόν ευνοεί την «απάτη», την Παρασκευή είπε πως «αυτός που συγκεντρώνει τις περισσότερες ψήφους κερδίζει. Αυτή είναι η δημοκρατία», χωρίς να πείθει.

Πολλοί έχουν εκφράσει την ανησυχία τους πως θα δεν αποκλείεται να δουν να επαναλαμβάνεται στη Βραζιλία σκηνικό παρόμοιο με την επίθεση στο ομοσπονδιακό Καπιτώλιο των ΗΠΑ τον Ιανουάριο του 2021, μετά την ήττα του Ντόναλντ Τραμπ.

Για κίνδυνο «ο Μπολσονάρου να αμφισβητήσει το αποτέλεσμα», μιλούσε έτσι την παραμονή του δεύτερου γύρου των προεδρικών εκλογών ο Χοζέιρου Ντούλτρα ντος Σάντος, του ομοσπονδιακού πανεπιστημίου της Φλουμινένσε. Ο πρώην λοχαγός μπορεί να λογαριάζει «στην υποστήριξη των πιο ριζοσπαστικοποιημένων ψηφοφόρων του» και δεν είναι απίθανο το ενδεχόμενο να υποκινήσει «ταραχές», σύμφωνα με τον ίδιο αναλυτή, που πάντως σημείωνε πως ήταν μάλλον απίθανο οι ένοπλες δυνάμεις να βάλουν τη χώρα σε περιπέτειες, τονίζοντας ότι οι δημοκρατικοί θεσμοί της Βραζιλίας είναι στέρεοι.

Συγχαρητήρια από τους ηγέτες του κόσμου

Ηγέτες σε όλο τον κόσμο χαιρέτισαν τη νίκη χθες Κυριακή του Λουίς Ινάσιου Λούλα ντα Σίλβα επί του απερχόμενου ακροδεξιού προέδρου Ζαΐχ Μπολσονάρου στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών στη Βραζιλία, που χαρακτηρίστηκαν οι πιο πολωμένες στη χώρα εδώ και δεκαετίες.

Τζο Μπάιντεν

«Απευθύνω τα συγχαρητήριά μου στον Λουίς Ινάσιου Λούλα ντα Σίλβα για την εκλογή του στην προεδρία της Βραζιλίας έπειτα από τις ελεύθερες, δίκαιες και αξιόπιστες εκλογές» στη μεγαλύτερη λατινοαμερικάνικη χώρα, ανέφερε ανακοίνωση Τύπου που αναρτήθηκε στον ιστότοπο της αμερικανικής προεδρίας από τις υπηρεσίες του κ. Μπάιντεν. Στο λακωνικό κείμενο προστίθεται πως ο αμερικανός πρόεδρος «αδημονεί» να «δουλέψει» με τον βραζιλιάνο ομόλογό του, ώστε να «συνεχιστεί η συνεργασία των δυο χωρών μας».

Εμανουέλ Μακρόν

«Μαζί, θα ενώσουμε τις δυνάμεις μας για να αντιμετωπίσουμε τις πολλές κοινές προκλήσεις και θα ανανεώσουμε τον δεσμό φιλίας ανάμεσα στις δυο χώρες μας», τόνισε ο αρχηγός του γαλλικού κράτους μέσω Twitter μερικά λεπτά μετά την ανακοίνωση του αποτελέσματος από την εφορευτική επιτροπή, αναρτώντας το ίδιο μήνυμα στα πορτογαλικά, κρίνοντας πως η νίκη του Λούλα «ανοίγει νέα σελίδα στην ιστορία της Βραζιλίας».

Βλαντιμίρ Πούτιν

«Παρακαλώ δεχθείτε τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια (...) Το αποτέλεσμα των εκλογών επιβεβαίωσε το μεγάλο πολιτικό σας κύρος. Ελπίζω ότι, καταβάλλοντας κοινές προσπάθειες, θα συνεχίσουμε να αναπτύσσουμε την εποικοδομητική ρωσοβραζιλιάνικη συνεργασία σε όλους τους τομείς».

Τζάστιν Τριντό

«Ο λαός της Βραζιλίας μίλησε. Αδημονώ να συνεργαστώ με τον Λούλα για να ενισχύσουμε την εταιρική σχέση των χωρών μας (...) και να προωθήσουμε τις κοινές μας προτεραιότητες — όπως την προστασία του περιβάλλοντος», σημείωσε μέσω Twitter ο πρωθυπουργός του Καναδά.

Αντρές Μανουέλ Λόπες Ομπραδόρ

«Ο Λούλα νίκησε, ευλογημένος ο λαός της Βραζιλίας. Θα υπάρξει ισότητα και ουμανισμός», ήταν το σχόλιο του προέδρου του Μεξικού, επίσης μέσω Twitter.

Άντονι Αλμπανέζι

«Τεράστια συγχαρητήρια στον Λούλα για την τρομερή νίκη του στις βραζιλιάνικες εκλογές. Αδημονώ να συνεργαστώ μαζί σου για την προστασία του παγκόσμιου περιβάλλοντός μας», διαβεβαίωσε ο πρωθυπουργός της Αυστραλίας.

Μιγκέλ Ντίας-Κανέλ

«Σε αγκαλιάζουμε αδελφέ πρόεδρε Λούλα», ανέφερε απλά ο πρόεδρος της Κούβας.

Γκαμπριέλ Μπόριτς

Παρόμοιος ήταν ο τόνος του προέδρου της Χιλής: «Λούλα. Αγαλλίαση!», συνόψισε.

Γκιγιέρμο Λάσο

«Συγχαίρω τον Λούλα για την εκλογή του (...). Θα συνεχίσουμε να να ενισχύουμε τη φιλία και τη συνεργασία των χωρών μας, για να έλθουν καλύτερες μέρες για τους πολίτες μας. Η περιφέρειά μας συνεχίζει την ολοκλήρωσή της με πλουραλισμό», ανέφερε ο πρόεδρος του Ισημερινού.

Γουστάβο Πέτρο

«Ζήτω ο Λούλα», έγραψε απλά ο πρόεδρος της Κολομβίας, που εξελέγη τον Ιούνιο.

Νικολάς Μαδούρο

«Η δημοκρατία θριάμβευσε στη Βραζιλία. Ζήτω οι λαοί που είναι αποφασισμένοι να ζήσουν ελεύθεροι, κυρίαρχοι και ανεξάρτητοι!», σχολίασε ο πρόεδρος της Βενεζουέλας.

Λουίς Άρσε

«Συγχαρητήρια αδελφέ Λούλα. Η νίκη σου ενισχύει τη δημοκρατία και την ολοκλήρωση της Λατινικής Αμερικής. Είμαστε σίγουροι πως θα οδηγήσεις τον λαό της Βραζιλίας στον δρόμο της ειρήνης, της προόδου και της κοινωνικής δικαιοσύνης», τόνισε ο πρόεδρος της Βολιβίας.

Συγχαρητήρια μηνύματα και από την Ελλάδα

Συγχαρητήρια μηνύματα έστειλε ο πολιτικός κόσμος της Ελλάδας στον Λούλα ντα Σίλβα ο οποίος επικράτησε στις προεδρικές εκλογές της Βραζιλίας.

Με ανάρτησή του στο twitter, ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης έγραψε «Συγχαρητήρια Λούλα ντα Σίλβα για την νίκη σου στις εγλογές της Βραζιλίας. Η Βραζιλία έχει να διαδραματίσει ζωτικό ρόλο στην αντιμετώπιση των παγκόσμιων προκλήσεων που αντιμετωπίζουμε, ειδικά όταν πρόκειται για την κλιματική αλλαγή, την επισιτιστική ασφάλεια και το εμπόριο. Εύχομαι κάθε επιτυχία στα νέα σου καθήκοντα».


Από την πλευρά του ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης Αλέξης Τσίπρας, με ανάρτησή του στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης σημειώνει ότι η νίκη του Λούλα «ενάντια στην ακροδεξιά, παρά όλα τα εμπόδια, είναι μια νίκη για τη δημοκρατία και την κοινωνική δικαιοσύνη και τον αγώνα των αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων σε όλο τον κόσμο».


Στην εκλογική νίκη του Λούλα στη Βραζιλία αναφέρθηκε και ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης, με ανάρτησή του στους λογαριασμούς του στα κοινωνικά δίκτυα.

Ο κ. Ανδρουλάκης τόνισε:«Η νίκη του Προέδρου Luiz Inácio Lula da Silva στις εκλογές, είναι ένα σημάδι ελπίδας για το λαό της Βραζιλίας. Ελπίδα για σεβασμό στους δημοκρατικούς θεσμούς, το κράτος δικαίου αλλά και για περισσότερη κοινωνική δικαιοσύνη».

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ σχολίασε ακόμα ότι «η ήττα του Μπολσονάρου και της τραμπικής φιλοσοφίας ανοίγει το δρόμο για καλύτερη και ειλικρινή συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Ένωση σε παγκόσμιες προκλήσεις, την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής και ιδιαίτερα την προστασία του παγκόσμιου πνεύμονα του δάσους του Αμαζονίου».


Στην εκλογική νίκη του Λούλα στη Βραζιλία αναφέρθηκε και ο επικεφαλής του ΜέΡΑ25, Γιάνης Βαρουφάκης.

«Η εκλογή του Λούλα ήταν μια νίκη του κοινού νου και του πολιτισμού. Από την 1η Γενάρη, ξεκινά στη Βραζιλία ο αγώνας να μετατραπεί σε νίκη των πολλών, όχι των (ο)λίγων».


Μηνύματα της πολιτειακής και πολιτικής ηγεσίας για τον εορτασμό της επετείου της 28ης Οκτωβρίου '40, του αλβανικού έπους.


Τον αγώνα της Εθνικής Παλιγγενεσίας της 28ης Οκτωβρίου 1940 τίμησαν με δηλώσεις και ανακοινώσεις τους η Πρόεδρος της Δημοκρατίας, ο Πρωθυπουργός και οι πολιτικοί αρχηγοί των κοινβουλευτικών κομμάτων της αντιπολίτευσης στέλνοντας τα δικά τους μηνύματα.


Κατερίνα Σακελλαροπούλου : «Το πνεύμα της εθνικής ενότητας που σφυρηλατήθηκε στο αλβανικό έπος είναι πολύτιμη παρακαταθήκη για όλους μας»


Μιλώντας για την 28η Οκτωβρίου, η Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Κατερίνα Σακελλαροπούλου δήλωσε ότι το “ΌΧΙ” της Ελλάδας και οι μάχες που έδωσαν στη συνέχεια οι Έλληνες αποτελούν μια από τις πιο ένδοξες σελίδες της νεότερης ιστορίας της χώρας.


«Το πνεύμα της εθνικής ενότητας που σφυρηλατήθηκε στο αλβανικό έπος είναι πολύτιμη παρακαταθήκη για όλους μας», ανέφερε η Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Κατερίνα Σακελλαροπούλου, μετά την ολοκλήρωση της στρατιωτικής παρέλασης στη Θεσσαλονίκη, και εξέφρασε την υπερηφάνεια για τις Ένοπλες Δυνάμεις που, όπως είπε, «με υψηλό αίσθημα ευθύνης υπερασπίζονται την ασφάλεια και την εδαφική ακεραιότητα της πατρίδας μας».

«Το "ΟΧΙ" στις 28 Οκτωβρίου του 1940 στη φασιστική εισβολή και η ηρωική αντίσταση του λαού μας αποτελούν μία από τις ενδοξότερες σελίδες της νεότερης ιστορίας μας, την οποία με σεβασμό τιμήσαμε στη σημερινή παρέλαση. Το πνεύμα της εθνικής ενότητας που σφυρηλατήθηκε στο αλβανικό έπος είναι πολύτιμη παρακαταθήκη για όλους μας. Είμαστε περήφανοι για τις Ένοπλες Δυνάμεις της χώρας, που με υψηλό αίσθημα ευθύνης υπερασπίζονται την ασφάλεια και την εδαφική ακεραιότητα της πατρίδας μας», σημείωσε η Πρόεδρος της Δημοκρατίας.


Κυριάκος Μητσοτάκης: «Το δικό μας χρέος είναι να παραδώσουμε στην επόμενη γενιά μία πατρίδα πιο ισχυρή,πιο ασφαλή, πιο ευημερούσα, πιο δίκαιη»


«Το δικό μας χρέος είναι να παραδώσουμε στην επόμενη γενιά μία πατρίδα πιο ισχυρή, μία πατρίδα πιο ασφαλή, μία πατρίδα πιο ευημερούσα, μία πατρίδα πιο δίκαιη», υπογράμμισε από τα Ιωάννινα ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης ,ο οποίος τίμησε με την παρουσία του τις επετειακές εκδηλώσεις.

Μετά το τέλος της παρέλασης, ο πρωθυπουργός δήλωσε: «Η πατρίδα μας ηλιόλουστη υποδέχεται σήμερα την εθνική μας εορτή. Η καρδιά του Ελληνισμού κτυπά πάντα λίγο πιο δυνατά εδώ πέρα, στα Γιάννενα, στο Καλπάκι, στην Ήπειρο, γιατί εδώ πριν από 82 χρόνια αμυνθήκαμε απέναντι σε μια απρόκλητη επίθεση και η γενιά αυτή, γενιά του ’40, έκανε το χρέος της απέναντι στην πατρίδα και απέναντι στην Ιστορία.

Το δικό μας χρέος είναι να παραδώσουμε στην επόμενη γενιά, σε αυτά τα παιδιά που παρέλασαν κρατώντας ψηλά την ελληνική σημαία με χαμόγελο με αισιοδοξία, με υπερηφάνεια, μία πατρίδα πιο ισχυρή, μία πατρίδα πιο ασφαλή, μία πατρίδα πιο ευημερούσα, μία πατρίδα πιο δίκαιη. Είμαι απολύτως σίγουρος ότι αυτό θα το πετύχουμε. Χρόνια πολλά σε όλες και σε όλους».


Αλ. Τσίπρας : Παλεύουμε για μια πατρίδα ελεύθερη, ασφαλή, ισχυρή με τη δύναμη των αξιών και των ανθρώπων της


«Παλεύουμε για μια πατρίδα ελεύθερη, ασφαλή, ισχυρή με τη δύναμη των αξιών και των ανθρώπων της», αναφέρει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Αλέξης Τσίπρας, στο μήνυμά του για την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου.

«Παλεύουμε για μια πατρίδα ελεύθερη, ασφαλή, ισχυρή με τη δύναμη των αξιών και των ανθρώπων της», αναφέρει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Αλέξης Τσίπρας, στο μήνυμά του για την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου. Μεταξύ άλλων, ο κ. Τσίπρας σημειώνει ότι σε μία εποχή πολέμου, ρευστότητας και απειλών, «στηρίζουμε την ειρήνη, αλλά είμαστε ενωμένοι απέναντι στις τουρκικές απειλές και δεν κάνουμε ούτε βήμα πίσω στα κυριαρχικά μας δικαιώματα».

Ειδικότερα, σε ανάρτησή του στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ξεκινά το μήνυμά του με τον στίχο του Γιάννη Ρίτσου: «Μικρός λαός και πολεμά δίχως σπαθιά και βόλια για όλου του κόσμου το ψωμί, το φως και το τραγούδι», για να τονίσει ότι «αυτός ο μικρός λαός αντιστάθηκε και νίκησε τη φασιστική βία του Μουσολίνι. Αντιστάθηκε στην εγκληματική ωμότητα του χιτλερικού ναζισμού. Όρθωσε πεινασμένος και ξυπόλητος το ανάστημά του στη βία του φασισμού και του ναζισμού, στο έπος της εθνικής αντίστασης. Και αμέσως μετά με το ΕΑΜ, τον ΕΛΑΣ, την ΕΠΟΝ, όλες τις αντιστασιακές οργανώσεις».

«Είμαστε περήφανοι που ανήκουμε σ' αυτόν τον λαό. Παιδιά και εγγόνια των απλών ανθρώπων που δεν δίστασαν να δώσουν και τη ζωή τους για να είναι η πατρίδα μας ελεύθερη», επισημαίνει ο κ. Τσίπρας και υπογραμμίζει: «Και συνεχίζουμε σήμερα σε άλλες συνθήκες αυτόν τον αγώνα. Σε μια εποχή πολέμου, ρευστότητας και απειλών. Στηρίζουμε την ειρήνη, αλλά είμαστε ενωμένοι απέναντι στις τουρκικές απειλές και δεν κάνουμε ούτε βήμα πίσω στα κυριαρχικά μας δικαιώματα».

«Παλεύουμε για μια πατρίδα ελεύθερη, ασφαλή, ισχυρή με τη δύναμη των αξιών και των ανθρώπων της. Μια Ελλάδα που δίνει στην ελευθερία το νόημά της εξασφαλίζοντας για όλους τους πολίτες της, χωρίς διακρίσεις, ίσες ευκαιρίες στη δουλειά, τη μόρφωση, τα υλικά και πνευματικά αγαθά της ανάπτυξης. Μια Ελλάδα που οι πολίτες της θα αισθάνονται και θα είναι ασφαλείς απέναντι σε εξωτερικές απειλές», αναφέρει ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Ένα κράτος, συνεχίζει, «που θα προστατεύει τους πολλούς και δεν θα μεροληπτεί υπέρ των λίγων. Μια δημοκρατία ανοιχτή στην πρόοδο και κλειστή σε καθεστωτικές πρακτικές και κατασταλτικές λογικές. Μια κοινωνία αλληλεγγύης και αντίστασης απέναντι στους νοσταλγούς του ναζισμού, την κακοποίηση του κράτους δικαίου, την υπονόμευση των δημοκρατικών δικαιωμάτων, τον αυταρχισμό όσων συμπεριφέρονται σαν ιδιοκτήτες της χώρας. Μια πατρίδα της Ευρώπης και του κόσμου».

Όπως τονίζει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, «η Ιστορία έδειξε ότι η ελευθερία δεν είναι δεδομένη. Είναι μισή χωρίς δημοκρατία και δικαιοσύνη παντού» και «απαιτεί συνεχή επαγρύπνηση, αντίσταση, ενότητα και αγώνα». «Μ' αυτό τον αγώνα, γι' αυτά τα ιδανικά, τιμάμε σήμερα την 28η Οκτωβρίου», σημειώνει και προσθέτει: «Δεν ξεχνάμε εκείνους που πολέμησαν κι έδωσαν τη ζωή τους. Και κυρίως δεν ξεχνάμε γιατί πολέμησαν». «Χρόνια πολλά σε όλες τις Ελληνίδες και τους Έλληνες», καταλήγει, στο μήνυμά του, ο κ. Τσίπρας.Νίκος Ανδρουλάκης : «Το έπος του ’40, πυξίδα ευθύνης και εθνικής αξιοπρέπειας για όλους μας»


Νίκος Ανδρουλάκης: «Το έπος του ΄40 είναι ένα διαχρονικό σύμβολο θυσίας για την πατρίδα»


«Το έπος του ΄40 είναι ένα διαχρονικό σύμβολο θυσίας για την πατρίδα», τονίζει στο μήνυμά του για την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ, Ν. Ανδρουλάκης.


Όπως προσθέτει: «Τη σημερινή εποχή των γεωπολιτικών αναταραχών και της μεγάλης αβεβαιότητας οφείλουμε να εργαστούμε για την ενίσχυση της θέσης της χώρας με οικονομικούς και κοινωνικούς όρους εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά και με αίσθημα ενότητας να διαφυλάξουμε τα εθνικά μας συμφέροντα απέναντι σε κάθε είδους αναθεωρητισμό και ιδιαίτερα της προκλητικής τουρκικής ηγεσίας. 

Κάθε διάλογος πρέπει να στηρίζεται στο διεθνές δίκαιο και όχι στο δίκαιο του ισχυρού. Γι’ αυτό όταν κάποιοι αμφισβητούν τις διεθνείς συνθήκες υπονομεύοντας τη σταθερότητα στη Νοτιοανατολική Μεσόγειο, δεν χωρούν ίσες αποστάσεις από εταίρους ή την ηγεσία του ΝΑΤΟ. Ούτε βέβαια νέες συμφωνίες για εξοπλιστικά προγράμματα. 

Η θυσία των Ελλήνων στο έπος του ΄40 θα αποτελεί διαχρονικά μια πυξίδα ευθύνης και εθνικής αξιοπρέπειας για όλους μας. Χρόνια Πολλά σε όλες τις Ελληνίδες και σε όλους τους Έλληνες», καταλήγει το μήνυμα του κ.Ανδρουλάκη.


Δημήτρης Κουτσούμπας: «Σήμερα, όπως και την δεκαετία του ‘40, ο λαός μας μπορεί να βάλει τη δική του σφραγίδα στις εξελίξεις»


Σε δήλωσή του για την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου, ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας αναφέρει:

«Σήμερα, όπως και την δεκαετία του ‘40, ο λαός μας μπορεί να βάλει τη δική του σφραγίδα στις εξελίξεις. Να πει: ΟΧΙ στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο και τη σφαγή των λαών, να πει ΟΧΙ στην εμπλοκή της Ελλάδας σ’ αυτόν, ΟΧΙ στον φασισμό και τον ρατσισμό, ΟΧΙ στα παζάρια για τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας.

Να διεκδικήσει μια ζωή με αξιοπρέπεια λέγοντας ΟΧΙ στην ενεργειακή φτώχεια και την ακρίβεια.»


Γιάνης Βαρουφάκης: «Η 28η Οκτωβρίου είναι μία μεγάλη μέρα για τον Ελληνισμό, για την Ευρώπη, για τους δημοκράτες σε ολόκληρο τον κόσμο»


Μήνυμα για την επέτειο του ΟΧΙ έστειλε ο γραμματέας του ΜέΡΑ25, Γιάνης Βαρουφάκης.


«Η 28η Οκτωβρίου είναι μία μεγάλη μέρα για τον Ελληνισμό, για την Ευρώπη, για τους δημοκράτες σε ολόκληρο τον κόσμο. Εκείνη την ημέρα, την 28η Οκτωβρίου του 1940, ένας μικρός λαός όρθωσε το ανάστημά του χωρίς να υπολογίζει κόστος, χωρίς να έχει εξασφαλισμένη τη στρατιωτική νίκη, ρισκάροντας τα πάντα, χωρίς καμία απολύτως εγγύηση, να πει ένα τεράστιο ΟΧΙ στον κατακτητή, ένα τεράστιο ΟΧΙ στον φασισμό», αναφέρει ο κ. Βαρουφάκης.

«Η 28η Οκτωβρίου είναι μία μέρα που το ΜέΡΑ25 τιμά για τους δημοκρατικούς αγώνες, για την αντίσταση, για τους ανθρώπους που εδώ στο Ναύπλιο παραδόθηκαν από τους Έλληνες φασίστες στους Γερμανούς φασίστες, για τους ανθρώπους που παλεύουν όλες αυτές τα δεκαετίες να μην ξαναριζώσει ο φασισμός ποτέ πια στην Ελλάδα, στην Ευρώπη, στον κόσμο. Ζήτω η 28η Οκτωβρίου. Ζήτω το ΟΧΙ του ελληνικού λαού», σημειώνει ο γραμματέας του ΜέΡΑ25.


Κυριάκος Βελόπουλος: To ελληνικό πολιτικό σύστημα πρέπει να μάθει να λέει “ΟΧΙ”


Ο Πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης, Κυριάκος Βελόπουλος, από τη Λάρισα που παραβρέθηκε για τον εορτασμό της 28ης Οκτωβρίου επισήμανε μεταξύ άλλων ότι «τo ελληνικό πολιτικό σύστημα πρέπει να μάθει να λέει “ΟΧΙ”»


«Σήμερα είναι διπλή εορτή της Ορθοδοξίας – Ο εορτασμός της Αγίας Σκέπης και η 28η Οκτωβρίου το μεγάλο ΟΧΙ. To ελληνικό πολιτικό σύστημα πρέπει να μάθει να λέει “όχι”. Δυστυχώς έχει μάθει να λέει μόνο ΝΑΙ. Ναι στη συμφωνία των Πρεσπών, ναι στη Χάγη, ναι στη μοιρασιά στο Αιγαίο,ναι στη μεταφορά τεθωρακισμένων στον Έβρο και όχι στην νησιωτική Ελλάδα, ναι στους ολιγάρχες» το μήνυμα του προέδρου της Ελληνικής Λύσης από την Λάρισα.

«Ο Κατσίφας ζει, δυστυχώς τον ξέχασαν όλοι» επεσήμανε.

Αλέξης Τσίπρας: «Ο Πάτσης συμβολίζει τη λεηλασία του δημόσιου πλούτου από τις "γαλάζιες ακρίδες"». - Συνέντευξη στο ΣΚΑΪ


Συνέντευξη του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία,Αλέξη Τσίπρα, στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του τηλεοπτικού σταθμού ΣΚΑΙ και τη Σία Κοσιώνη


Δεν είναι μόνο ο κ. Πάτσης. Είναι ο κ. Μαραβέγιας, ο κ. Κοντολέων της ΕΥΠ, η κυρία Νικολάου, είναι τα 7,5 δισ. των απευθείας αναθέσεων. Είναι ο κ. Στάσσης της ΔΕΗ, διορισμένος με μισθό 360 χιλιάδων ευρώ το χρόνο, που δίνει και μπόνους 16 εκατ. ευρώ στον εαυτό του και στους συμβούλους του που έχουν πολλαπλασιάσει.

Είναι δυνατόν να μιλάμε για στήριξη της μεσαίας τάξης και να βγαίνει η περιουσία των ανθρώπων στο σφυρί, όταν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, με την τρόικα πάνω από το κεφάλι μας, παρείχε προστασία για την πρώτη κατοικία;

Είναι δυνατόν να μοιράζουμε τα κόκκινα δάνεια, τα σπίτια των ανθρώπων, στους Πάτσηδες, στα τρωκτικά, στα funds, για να τα βγάζουν σε πλειστηριασμούς;

Ο κ. Πάτσης συμβολίζει τη λεηλασία του δημόσιου πλούτου από τις γαλάζιες ακρίδες που έχουν πέσει σαν τρωκτικά.

Την ίδια ώρα, η κυβέρνηση εφαρμόζει μια πολιτική που εσκεμμένα θέλει να αφήσει ανεξέλεγκτη την αισχροκέρδεια για να μη χτυπήσει τα μεγάλα συμφέροντα.
Κάποιος πρέπει να εξηγήσει στους πολίτες:

Γιατί η Ελλάδα των 10 εκατ. πολιτών έχει το ακριβότερο ρεύμα, προ φόρων και επιδοτήσεων, στην ΕΕ;

Πως γίνεται να υπάρχουν τρία δισ. ευρώ υπερκέρδη από τις εταιρείες ενέργειας και να μην έχει φορολογηθεί ούτε ένα ευρώ;

Λόγω της πληθωριστικής κρίσης, οι περισσότερες χώρες στον κόσμο έχουν μειώσει ΦΠΑ, έμμεσους φόρους και Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης. Εδώ δεν τους μειώνουν, με αστεία επιχειρήματα. Για να μην πληρώσουν, λένε, λιγότερο όσοι έχουν καγιέν ή όσοι καταναλώνουν πολλά μακαρόνια.

Χρειάζεται αλλαγή πολιτικής. Έχουμε μια διαφορετική φιλοσοφία. Πιστεύουμε σε ένα δίκαιο φορολογικό σύστημα με το οποίο θα σταματήσει την αναδιανομή του εισοδήματος από τη μεσαία τάξη στους λίγους και ισχυρούς.

Έχουμε ανακοινώσει την αύξηση του αφορολόγητου στα 10.000 ευρώ για όλους τους πολίτες, γιατί πρέπει να υπάρχουν ίσα μέτρα και σταθμά φορολόγησης για εισόδημα από εργασία.

Είναι λάθος η στρατηγική ότι η κόκκινη γραμμή μας είναι τα έξι ναυτικά μίλια, που καθιέρωσε ο κ. Γεραπετρίτης όταν το Oruc Reis έκανε έρευνες στα επτά ναυτικά μίλια έξω από τη Ρόδο. Και είναι λάθος διότι ανοίγει την όρεξη.

Το εμπόριο πατριωτισμού πρέπει να σταματήσει.

Ξεκίνησε με το Μακεδονικό και συνεχίζεται.

Όποιος θεωρεί ότι κακώς δίνουμε όπλα στην Ουκρανία «είναι με τον Πούτιν».

Όποιος εντοπίζει λάθη στην εξωτερική πολιτική «είναι με τον Ερντογάν».

Κανείς δε μπορεί να αμφισβητεί την ενότητά μας απέναντι στον Ερντογάν.

Ο κ. Μητσοτάκης εξελίσσεται σε παράγοντα αποσταθεροποίησης της πολιτικής ζωής. Οι κυβερνήσεις συνεργασίας είναι η νέα μεγάλη αλλαγή που έχει ανάγκη ο τόπος. Με κυβέρνηση συνεργασίας θα είχαμε ποτέ το όνειδος των υποκλοπών; Να δίνει ένας πρωθυπουργός τη δυνατότητα στον ανιψιό του να ελέγχει την ΕΥΠ, να παρακολουθεί πολιτικούς αντιπάλους, να έχει πάει το Predator σε δεκάδες κινητά πολιτικών - επιχειρηματιών, και να μην κουνιέται φύλλο;


Ακολουθεί η συνέντευξη Αλέξη Τσίπρα στη Σία Κοσιώνη


  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Να καλωσορίσουμε τον Πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, τον κ. Αλέξη Τσίπρα. Καλώς ήρθατε, κύριε Πρόεδρε.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Καλώς σας βρίσκω και πάλι κα Κοσιώνη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Χαιρόμαστε ιδιαιτέρως. Είναι πολλά τα θέματα της επικαιρότητας, έχουμε χρόνο μπροστά μας, θα προσπαθήσω να κάνω την καλύτερη δυνατή διαχείριση για να τα καλύψουμε όλα, αν και βλέπετε ότι η επικαιρότητα διαρκώς γεννά και νέα. Επιλέγω όμως, και νομίζω θα συμφωνήσετε κι εσείς μαζί μου, να ξεκινήσουμε από το θέμα της οικονομίας, που καίει τον κόσμο, τον καίει και τον τσουρουφλίζει.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Νομίζω δικαίως να ξεκινήσουμε απ’ αυτό.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Και νομίζω ότι καθώς βαδίζουμε πια προς τις εκλογές, είτε γίνουν Μάρτιο, Απρίλιο, Μάιο, Ιούνιο, Ιούλιο, δεν ξέρω, αναρωτιέται ένα πράγμα ο κόσμος: Ξέρουμε, λέει, ότι αυτή η κρίση είναι εξωγενής, δεν δημιουργήθηκε εδώ μέσα όπως την προηγούμενη φορά, έχουμε μια κυβέρνηση που ανακοινώνει μέτρα στήριξης, επιδοτήσεις και διάφορα άλλα μέτρα κι έχουμε έναν αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, που της ασκεί κριτική. Και αναρωτιέται λοιπόν ο πολίτης: Έχει κάποιο μαγικό ραβδί ο Αλέξης Τσίπρας που θα μας σώσει από την ακρίβεια;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι αυτό που κυρίως αναρωτιέται ο πολίτης, δεν είναι τι λέει ο Τσίπρας, αλλά ότι δεν μπορεί να βγάλει τον μήνα. Αυτό αναρωτιέται ο πολίτης.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό είναι σίγουρο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ο μέσος πολίτης, ένας εργαζόμενος μ’ έναν μισθό 700 ευρώ, αντιλαμβάνεστε ότι όταν βλέπει να χρειάζεται δυο μισθούς ετησίως για να καλύψει τις αυξήσεις στο ρεύμα ή όταν μια οικογένεια με δυο μισθούς δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα. Και βρισκόμαστε μπροστά σε φαινόμενα, τα βλέπουμε, τ’ ακούμε γύρω μας, άνθρωποι οι οποίοι σκέφτονται αν θα κόψουν το φροντιστήριο του παιδιού που είναι στις πανελλαδικές εξετάσεις για να μπορέσουν ν’ αντεπεξέλθουν στο σούπερ μάρκετ ή τι θα κάνουν με τη θέρμανση. Αυτό είναι το μεγάλο θέμα.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό είναι αλήθεια. Το θέμα είναι πώς απαντά κανείς σ’ αυτό.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Κοιτάξτε, δεν είναι μια εμμονή της αντιπολίτευσης που αυτό πρέπει να κάνει, να κάνει αντιπολίτευση. Εδώ βλέπουμε κάποια πράγματα, τα στοιχεία, τα δεδομένα. Η χώρα έχει αρνητικές πρωτιές σε όλη την Ευρώπη και σε σχέση με τους πληθωριστικούς δείκτες και σε σχέση με την αισχροκέρδεια, αρνητικές πρωτιές σε σχέση με τους χαμηλούς μισθούς. Και αυτά οφείλονται σε κάποιες πολιτικές επιλογές. Δηλαδή, αυτό το οποίο εμείς λέμε δεν είναι ότι πρέπει να υπάρξει ένα μαγικό ραβδί, αλλά πρέπει να υπάρξει μια άλλη πολιτική. Κάποιος πρέπει να εξηγήσει στους πολίτες γιατί η Ελλάδα, σύμφωνα με τα στοιχεία της Eurostat, είναι η χώρα με το ακριβότερο ρεύμα προ φόρων και επιδοτήσεων στις 28 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης; Πώς γίνεται η Ελλάδα των 10 εκατομμυρίων; Πώς γίνεται να υπάρχουν, λέμε εμείς, 3 δισεκατομμύρια υπερκέρδη, από τις εταιρείες παραγωγής ενέργειας, από τους παρόχους, από τη ΔΕΠΑ και να μην έχει φορολογηθεί ούτε ένα ευρώ;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Έχουν πάρει 2,5 δισ. από τα υπερκέρδη των εταιριών ενέργειας.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Δεν έχουν πάρει, έχουν φτιάξει έναν μηχανισμό από το καλοκαίρι και μετά, εκεί όπου υποτίθεται καταργήσανε τη ρήτρα αναπροσαρμογής, την οποία όμως την εντάξαμε στον λογαριασμό. Και δεν τα λέω εγώ, βγαίνει ο κ. Δαγούμας ο οποίος είναι πρόεδρος της ΡΑΕ και δηλώνει...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Από αυτά τα 2,5 δισ. έχουν προκύψει και οι επιδοτήσεις που γίνονται στην τελική τιμή του ρεύματος όμως, αυτό είναι ένα γεγονός.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αν μου επιτρέπετε, να σας πω ακριβώς τι έχει γίνει. Από τον Ιούνιο του ’21 ως τον Ιούλιο του ’22, έχουν παραχθεί υπερκέρδη στην πηγή, ύψους 2,2 δισ. λέμε εμείς. Η ΡΑΕ, που επισήμως μέτρησε, όχι από Ιούνιο σε Ιούνιο, αλλά τους τρεις τελευταίους μήνες του ’21 και τους τρεις πρώτους του ’22, καταλόγισε 924 εκατομμύρια.

Άρα λοιπόν, με βάση όσα είχε δηλώσει ο ίδιος ο πρωθυπουργός στο βήμα της Βουλής, φορολόγηση 90% των υπερκερδών, θα έπρεπε να είχαν εισπραχθεί είτε με τα δεδομένα της ΡΑΕ για 6 μήνες 800 εκατομμύρια περίπου είτε, με τους υπολογισμούς τους δικούς μας, 1,9 δισ. Ένα ευρώ φορολογήθηκε;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα αμφισβητείτε ότι αυτά τα 2,5 δισ. έχουν φύγει από τις εταιρείες παραγωγής ενέργειας.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι, προσέξτε τι λέω, μιλάω Ιούνιο με Ιούλιο. Ιούλιο φτιάχνεται ο μηχανισμός κι από τον Ιούλιο και μετά, ο μηχανισμός αυτός βάζει ένα πλαφόν ανά τεχνολογία, πολύ υψηλότερο όμως από τα κέρδη των παραγωγών. Και εκεί πράγματι υπάρχει ένα πλαφόν το οποίο ένα μέρος των παραγόμενων υπερκερδών πηγαίνει σ’ ένα καλάθι που γυρνά στον καταναλωτή, όμως αυτό το καλάθι γεμίζει ως επί το πλείστον με τα χρήματα των φορολογουμένων, από τον κρατικό προϋπολογισμό, από τα τιμολόγια της ΔΕΗ στα ΥΚΩ και από τους φόρους για τους ρύπους.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, εσείς προτείνετε τώρα έναν διαφορετικό τρόπο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα συμφωνήσουμε όμως ότι δεν έχει φορολογήσει ένα ευρώ ο κ. Μητσοτάκης.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Δεν έχει σημασία αν συμφωνώ εγώ ή αν διαφωνώ, εγώ ξέρω ότι ο κ. Σκρέκας -μη γνωρίζοντας, δεν είμαι και ειδική όπως και ο περισσότερος κόσμος δεν είναι- τους μηχανισμούς τιμολόγησης και όλες αυτές τις λεπτομέρειες, έχει ανακοινώσει ότι έχουν εισπραχθεί 2,2 δισεκατομμύρια ευρώ.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι από φορολόγηση, επαναλαμβάνω.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Εσείς προτείνετε κάτι διαφορετικό για το οποίο σας κατηγορεί η κυβέρνηση, το λέω γιατί το ανακοινώσατε στη ΔΕθ πρόσφατα, ότι έχει ένα τεράστιο κόστος, ένα κόστος που δε μπορεί να σηκώσει η ελληνική οικονομία.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ποιο έχει ακριβό κόστος;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Το πλαφόν στην τελική τιμή.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι, μισό λεπτάκι. Θα πάμε και σ’ αυτά που προτείνουμε εμείς, αλλά μου δίνετε αυτή την ευκαιρία, κι έχω και καιρό να βγω στον σταθμό σας, θα ήθελα να μπορώ να εξηγήσω να καταλάβουν και οι τηλεθεατές τι ακριβώς συμβαίνει. Άρα λοιπόν, την πρώτη περίοδο που δεν υπήρχε κανένας μηχανισμός πλαφόν, υπήρξαν υπερκέρδη, τα οποία εμείς τα κοστολογούμε κοντά στα 3 δισ. Δεν έχει εισπράξει ούτε ένα ευρώ η κυβέρνηση. Από τη στιγμή που φτιάχτηκε ένας μηχανισμός, και πάλι έχουμε υπερκέρδη, τα οποία πηγαίνουν πλέον στη λιανική, από τη χονδρική μεταφέρονται στη λιανική.

Τι είχαμε τον μήνα Σεπτέμβριο σύμφωνα με όσα λέει η ΡΑΕ; Είχαμε μια υπερτιμολόγηση του κόστους που εκ των προτέρων έκαναν οι πάροχοι στα 775 ευρώ τη μεγαβατώρα, ενώ το κόστος στη χονδρική ήταν στα 485 ευρώ η μεγαβατώρα.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα λέτε ότι θα μπορούσε να έχουν εγκριθεί πολλά περισσότερα.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αυτό κόστισε 485 εκατομμύρια ευρώ μέσα σ’ ένα μήνα, υπερκέρδη στους παρόχους. Εδώ λοιπόν βλέπουμε φαινόμενα αισχροκέρδειας, στα οποία δεν υπάρχει διάθεση να παταχθούν. Τα φαινόμενα της αισχροκέρδειας, δεν υπάρχουν μόνο στην παραγωγή ενέργειας. Φαινόμενα αισχροκέρδειας βλέπουμε στα καύσιμα. Έρχεται η Κομισιόν και λέει «φορολογήστε τα διυλιστήρια, με 33%». Ούτε ένα ευρώ εκεί. Δείτε τους ισολογισμούς.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ανακοινώθηκε πάντως αυτό.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Εντάξει κ. Κοσιώνη, όλα ανακοινώνονται, αλλά η ουσία είναι...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Όχι, έχετε δίκιο, ανακοινώθηκε ένας φόρος στα διυλιστήρια ο οποίος δεν έχει εξειδικευθεί και πρέπει να δούμε τι είναι αυτός ο φόρος, πώς και αν θα εισπραχθεί. Σε αυτό έχετε δίκιο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ένα μέρος είναι η αισχροκέρδεια και ο μηχανισμός της αισχροκέρδειας που φαίνεται αυτή η κυβέρνηση να μην έχει τη βούληση να φορολογήσει και να βάλει ένα τέλος εκεί. Το δεύτερο είναι οι έλεγχοι. Γίνονται οι έλεγχοι στην αγορά; Αυτές οι τρομακτικές ανατιμήσεις στο σούπερ μάρκετ, που βλέπει ο μέσος πολίτης. Αυτές οι τρομακτικές ανατιμήσεις παντού, σε μια σειρά από προϊόντα.

Άκουγα σήμερα έναν εκπρόσωπο καταναλωτικών οργανώσεων, ο οποίος έλεγε «εντάξει, εγώ να καταλάβω ότι σε γεωργικά προϊόντα, τα φυτοφάρμακα αυξήθηκαν, αυξήθηκαν τα κόστη. Εδώ το πέλλετ και όχι το φυσικό αέριο -δεν συζητάμε, είναι χρηματιστηριακό προϊόν- το πέλλετ που παίρνουμε για να ζεσταινόμαστε, πέρυσι έκανε 380 ευρώ, φέτος έχει πάει στα 860.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Λένε ότι υπάρχουν ελλείψεις αλλά έλεγχοι οπωσδήποτε πρέπει να γίνονται.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Άρα λοιπόν εδώ υπάρχει ένας συνδυασμός μιας πολιτικής που κατά την εκτίμησή μας είναι μια πολιτική που εσκεμμένα θέλει ν’ αφήσει ανεξέλεγκτη την αισχροκέρδεια και να μη χτυπήσει μεγάλα συμφέροντα, αλλά και αδυναμίας των ελεγκτικών μηχανισμών να μπορέσουν να παρέμβουν. Και πάμε τώρα στο τι θα κάνουμε.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Η επιβολή πλαφόν στο περιθώριο κέρδους, ας πούμε στο πέλλετ ή στα καυσόξυλα, δεν είναι ένα μέτρο παρέμβασης από την πλευρά της κυβέρνησης; Δεν είναι σωστό μέτρο;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Οι έλεγχοι θα ήταν ένα σοβαρό μέτρο παρέμβασης, το κοστοστρεφές πλαφόν στην πηγή θα ήταν ένα μέσο παρέμβασης, η φορολόγηση των υπερκερδών θα ήταν ένα μέσο παρέμβασης. Και πάω τώρα, γιατί με ρωτήσατε τι θα κάναμε, δεν θέλω ν’ αποφύγω αυτό το ερώτημα και νομίζω ότι είναι πολύ κρίσιμο.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ναι και ν’ απαντήσετε στο κόστος της δικής σας πρότασης. Γιατί αυτό που διάβασα να λέει η κυβέρνηση αντιδρώντας στις εξαγγελίες σας στη Θεσσαλονίκη, ότι δηλαδή αυτό που προτείνετε εσείς κοστίζει 12 δισ. Εάν είναι έτσι, προφανώς δεν βγαίνουν τα κουκιά.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα μπορούσαν να βγουν και παραπάνω, αλλά αφήστε με λίγο για να καταλάβετε γιατί ακριβώς θεωρώ ότι εδώ έχουμε μια διαδικασία που κατά την εκτίμησή μας είναι μια διαδικασία μεγάλης αναδιανομής πλούτου στη χώρα, από τη μεσαία τάξη η οποία επιβαρύνεται, από τους αδύναμους, προς κάποιους ισχυρούς. Και αυτή η διαδικασία είναι μέσα από τη διατήρηση υψηλού ΦΠΑ και Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης, όταν ο πληθωρισμός έχει φτάσει στο 12%, όταν οι τιμές σκαρφαλώνουν και την ίδια στιγμή η διατήρηση της αισχροκέρδειας στην ενέργεια.

Τι έχουμε δηλαδή: Παίρνουμε από τη μια τσέπη του φορολογούμενου διατηρώντας αυτό τον υψηλό ΦΠΑ στα είδη βασικής κατανάλωσης, στον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης στα καύσιμα, ενώ οι περισσότερες χώρες στον κόσμο, όχι μόνο στην Ευρώπη, με την πληθωριστική αυτή κρίση έχουν μειώσει ΦΠΑ, έμμεσους φόρους και Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης. Εδώ δεν τους μειώνουν. Και γιατί δεν τους μειώνουν; Για να μην πληρώσουν λέει παραπάνω όσοι έχουν Cayenne ή αυτοί που τρώνε πολλά μακαρόνια.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτός είναι ο ένας λόγος και αφορά στη μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Μα είναι αστεία τα επιχειρήματα. Από ένα χέρι παίρνουν από την τσέπη κι από το άλλο δίνουν επιδοτήσεις για να διατηρείται ακέραιος ο μηχανισμός αισχροκέρδειας που περιέγραψα πριν.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Το βασικό αντεπιχείρημα της κυβέρνησης σε αυτό, στη μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης, είναι ότι έχει τεράστιο κόστος, περί τα 1,2 δισ. Το ίδιο λένε και για τον ΦΠΑ στα τρόφιμα που έχετε προτείνει να μειωθεί, ότι είναι άλλο 1,5 δισ.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Έτσι λοιπόν θ’ απαντήσω και στο προηγούμενο ερώτημά σας που ούτε λίγο ούτε πολύ ήταν το γνωστό ερώτημα «πού θα βρείτε τα λεφτά;».

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό το αιώνιο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Τα δημόσια έσοδα στο πρώτο οκτάμηνο του 2022 αυξήθηκαν κατά 7 δισ. Τα 4 δισ. οφείλονται σε έμμεση φορολογία, σε ΦΠΑ, Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, δηλαδή αυτό που πληρώνουν όλοι, φτωχοί και πλούσιοι, κυρίως οι μεσαίοι λεηλατούνται απ’ αυτό. Άρα λοιπόν, όταν έχουμε αύξηση εσόδων 7 δισ. και το κόστος των μέτρων που προτείνουμε είναι 5 δισ., αντιλαμβάνεστε ότι δεν χρειάζεται να τα βρούμε κάπου τα λεφτά.

Τα λεφτά τα παίρνουν από τη μία τσέπη του πολίτη, του καταναλωτή, του δίνουν κάποια ψίχουλα στην άλλη τσέπη για να πληρώνει τους λογαριασμούς του ρεύματος -δεν είναι ψίχουλα, είναι μεγάλο ποσό, αλλά ψίχουλα σε σχέση με το κόστος που ο ίδιος πληρώνει, σε σχέση με αυτό που πλήρωνε δυο χρόνια πριν. Και την ίδια στιγμή, αυτοί οι οποίοι κέρδιζαν συνεχίζουν να κερδίζουν και με το παραπάνω.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Έχουν πέσει πάντως 10 δισ. σε μέτρα στήριξης, κύριε Τσίπρα. Είναι λίγα;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Και παραπάνω. Όσα περισσότερα δισ. πέφτουν σε μέτρα στήριξης, πηγαίνουν στους παραγωγούς και στους παρόχους, κ. Κοσιώνη. Αυτό είναι το έγκλημα, τα 10 δισ. Αυτό είναι το έγκλημα. Γιατί βγαίνουν από την τσέπη του φορολογούμενου.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Θέλω να σταθώ λίγο στους μεσαίους τους οποίους αναφέρατε, και οι οποίοι η αλήθεια είναι ότι πάλι βρίσκονται στη μέγγενη. Από τους μεσαίους χάσατε την προηγούμενη φορά και το ξέρετε πολύ καλά αυτό κι έχετε κάνει και την αυτοκριτική σας γι` αυτό το θέμα και έχετε διατυπώσει, το παρατηρώ τα τελευταία χρόνια, την πρόθεσή σας, ας το πούμε έτσι, να επανορθώσετε.

    Στο θέμα της φορολογίας, ήδη μας είπατε ότι θα επιδιώξετε μείωση στους έμμεσους φόρους. Έχετε κάτι άλλο, γιατί κοντοζυγώνουν οι εκλογές, ν’ απευθύνετε στους πολίτες; Για παράδειγμα, θα σου πει ο άλλος, «ο Μητσοτάκης μείωσε ένα κάρο φόρους που είχε βάλει ο Τσίπρας». Αυτές τις μειώσεις που έχουν γίνει, θα τις διατηρήσετε; Άλλες μειώσεις έχετε να υποσχεθείτε;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αν μας παρακολουθείτε στενά, που φαντάζομαι το κάνετε, θα παρακολουθήσατε ότι στη ΔΕΘ καταθέσαμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα που αφορά σε αλλαγές στη φορολογία, πέραν αυτών των αλλαγών που έχουν δρομολογηθεί στη βάση των δημοσιονομικών δυνατοτήτων που παραδώσαμε εμείς τη χώρα. Για να τα λέμε όλα. Δε βρήκε το 2019 ο κ. Μητσοτάκης από τη δική του προσπάθεια τα χρήματα στο Ταμείο για να μπορέσει να κάνει κάποιες επιπλέον φοροαπαλλαγές πέραν αυτών που είχαμε ξεκινήσει να κάνουμε εμείς βγαίνοντας από το μνημόνιο.

Πέραν αυτών, εμείς έχουμε προτείνει, και πέραν της απαραίτητης μείωσης των έμμεσων φόρων όσο διαρκεί η πληθωριστική κρίση, την κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος, ενός άδικου φόρου για τη μικρομεσαία επιχείρηση...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Μνημονιακού φόρου.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Και επιπλέον, έχουμε προτείνει την αύξηση του αφορολόγητου στα 10.000 ευρώ, διότι όσο αυξάνεται το κόστος ζωής, δεν μπορείς να κρατάς στα 8.600 το αφορολόγητο. Και τη γενίκευση του αφορολόγητου στα 10.000 ευρώ και όλους τους πολίτες, όχι μόνο για τους δημοσίους υπαλλήλους και τους συνταξιούχους αλλά και για τους ελεύθερους επαγγελματίες, τους μη κατ’ επάγγελμα αγρότες. Διότι πιστεύουμε ότι πρέπει να υπάρχουν ίσα μέτρα και σταθμά φορολόγησης για εισόδημα από εργασία για όλους τους πολίτες. Είναι παρεμβάσεις οι οποίες πιστεύω ότι μπορεί να δώσουν ανάσα στη μεσαία τάξη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Οι οποίες κοστίζουν 23,5 δισ. που λέει η κυβέρνηση; Υπάρχουν τα λεφτά να γίνουν ή δεν υπάρχουν;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Το πρόγραμμα που παρουσίασα στη ΔΕΘ είναι κοστολογημένο γραμμή προς γραμμή και είναι 5,6 δισεκατομμύρια ευρώ. Αντίστοιχο πρόγραμμα παρουσίασε και ο κ. Μητσοτάκης, αλλά έχουμε μια άλλη φιλοσοφία. Καταρχάς μια πρώτη γεύση της διαφορετικής φιλοσοφίας είναι αυτή που πήρατε λίγο πριν με την απάντηση που σας έδωσα, πού θα βρούμε τα λεφτά να μειώσουμε Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης και ΦΠΑ. Δεν θα παίζουμε αυτό το παιχνίδι, να τα παίρνουν από τη μία τσέπη και να τα βάζουν στην άλλη.

Το άλλο που λέμε, όμως, είναι ότι εμείς πιστεύουμε σ’ ένα δίκαιο φορολογικό σύστημα. Να σταματήσει αυτή η αναδιανομή εισοδήματος από τη μεσαία τάξη σε κάποιους λίγους ισχυρούς. Η αίσθηση που έχω εγώ είναι ότι δεν έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο. Η μεγαλύτερη ίσως ήταν την εποχή του Χρηματιστηρίου. Οι πλούσιοι στη χώρα μας ίσως να περνούν καλά αλλά οι μεσαίοι γίνονται φτωχοί και οι φτωχοί είναι απελπισμένοι. Για τη μεσαία τάξη που μου είπατε πιο πριν, εγώ παραδέχτηκα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αναγκάστηκε να την επιβαρύνει αλλά ξεχνάμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει έναν εθνικό στόχο, να βγάλει τη χώρα από τα μνημόνια. Ήμασταν για 10 χρόνια σε μνημόνια, βγάλαμε το κεφάλι έξω απ’ το νερό, ρυθμίσαμε το χρέος, αφήσαμε 37 δις στα Δημόσια Ταμεία που χωρίς αυτά σήμερα νομίζω ότι η χώρα θα ήταν ξανά σε πιστοληπτική γραμμή στήριξης, όταν οι πολιτικοί μας αντίπαλοι τότε έλεγαν ότι υπογράφουμε 4ο μνημόνιο, ότι πουλάμε τη Μακεδονία για τις συντάξεις. Αυτά έλεγαν.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ας μην πάμε πίσω..

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Άρα λοιπόν, η μεσαία τάξη..

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Μην ανησυχείτε, θα επανέλθουμε στη μεσαία τάξη και στον μεσαίο χώρο γιατί θα πέσουν κορμιά στο δρόμο προς τις εκλογές.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Άρα θα το αφήσω για την επόμενη ερώτησή σας.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Θέλω να κάνουμε μια παρένθεση πριν έρθουμε στη μάχη του μεσαίου χώρου και στις εκλογές, που επίκεινται, να συζητήσουμε λίγο για τα εθνικά μας θέμα κύριε Πρόεδρε. Γιατί τα πράγματα έχουν αρχίσει να ζορίζουν, ο κόσμος, φαντάζομαι το εισπράττετε κι εσείς κυκλοφορώντας έξω και στις περιοδείες σας, αρχίζει ν’ ανησυχεί και σου λέει «τι γίνεται εδώ πέρα;».

    Επειδή και επί δικής σας θητείας, υπήρχε ένας Ερντογάν επιθετικός, τώρα έχει αλλάξει η κλίμακα. Θέλω να μου πείτε πώς βλέπετε αυτή την έξαρση της τουρκικής επιθετικότητας και πώς βλέπετε τον ίδιο τον Ερντογάν. Ποια είναι η ανάλυση που κάνετε δηλαδή εσείς;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι μια κλιμάκωση ρητορική που είναι ανησυχητική.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Η οποία συμβαίνει γιατί, κατά τη γνώμη σας;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Για πολλούς λόγους. Ένας από τους λόγους έχει να κάνει με την εσωτερική αστάθεια στη γειτονική χώρα, πολιτική και οικονομική. Δεν επιθυμεί ενδεχομένως ο κ. Ερντογάν, πρώτο θέμα στις εκεί ειδήσεις, του τουρκικού ΣΚΑΪ να είναι η οικονομία και να είναι ο πληθωρισμός στο 50% εκεί και όχι στο 12%, αλλά επιθυμεί να είναι η ένταση με την Ελλάδα ο κίνδυνος πολέμου. Νομίζω όμως ότι υπάρχουν κι άλλοι λόγοι, πιο στρατηγικού χαρακτήρα. Η Τουρκία βλέπει το τελευταίο διάστημα ν’ αφήνεται έδαφος για διεκδικήσεις και για μια ενεργητική διπλωματία, που ενδεχομένως μέσα από τη ρητορική να μην έχει σαν στόχο το πολεμικό επεισόδιο, αλλά τη δημιουργία τετελεσμένου.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ν’ αφήνεται έδαφος; Θέλετε να το αποσαφηνίσετε αυτό;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Πιστεύω ότι από την πλευρά μας, από την πλευρά της χώρας, δεν αξιοποιήθηκαν κάποιες σημαντικές ευκαιρίες.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Όπως;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Το 2021, μετά την εκλογή Μπάιντεν, η Τουρκία βρισκόταν σε μια κατάσταση όπου θα μπορούσε -δεν ήταν απομονωμένη αλλά ήταν αποδυναμωμένη διπλωματικά. Δηλαδή είχε φύγει ο Πρόεδρος Τραμπ, ο οποίος λειτουργούσε σε πολύ μεγάλο βαθμό σε συνεννόηση με τον Ερντογάν...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Σαν φιλαράκι με τον Ερντογάν τότε.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ναι. Και είχε σταματήσει τον πρώτο κύκλο και της ρητορικής, αλλά και της έντασης, όχι μόνο της ρητορικής. Σας θυμίζω ότι περάσαμε πολύ δύσκολο καλοκαίρι το ’20 με το Oruc Reis στο Αιγαίο. Εκεί λοιπόν είχα ζητήσει από την κυβέρνηση ν’ αναλάβει μια πρωτοβουλία ενεργητικής διπλωματίας και να προσπαθήσει να συνδέσει τα ελληνοτουρκικά με μια θετική ατζέντα στα ευρωτουρκικά και να συνδέσει την προοπτική της τελωνειακής αναθεώρησης Ευρωπαϊκής Ένωσης – Τουρκίας με τη Χάγη. Να έχει δηλαδή σαν προϋπόθεση μια θετική ευρωτουρκική ατζέντα, την επίλυση των ελληνοτουρκικών διαφορών με βάση το διεθνές δίκαιο, εκεί που πρέπει να επιλυθούν.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα λέτε ότι έχει φύγει το τυράκι πάνω από το τραπέζι τώρα και αυτό έχει εξαγριώσει τον Ερντογάν;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Πιστεύω ότι αυτό ήταν ένα λάθος το οποίο θα το πληρώσουμε, το πληρώνουμε. Κακώς εκείνη την περίοδο ο κ. Μητσοτάκης εστίασε όλη του την πολιτική στην ενίσχυση των εξοπλισμών. Αυτό είναι ένα μέρος, δεν σου λύνει το πρόβλημα όμως. Αν δεν διεκδικήσεις μέσα από τις συμμαχίες, μέσα από κατάλληλη διπλωματία -η Τουρκία είναι ένας παράγοντας που είναι εξαιρετικά υπολογίσιμος. Και για τις ΗΠΑ αλλά και για την Ευρώπη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Θεωρείτε ότι δεν χρειάζονταν αυτοί οι εξοπλισμοί;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αυτό είναι ένα άλλο κεφάλαιο που, αν θέλετε, μπορούμε να το συζητήσουμε ξεχωριστά. Πιστεύω ότι η αμυντική επάρκεια της χώρας είναι πολύ σημαντικό πράγμα και κάποιοι εξοπλισμοί είναι αναγκαίοι. Δεν μπορούσαμε να κάνουμε εξοπλισμούς για πολλά χρόνια λόγω των δημοσιονομικών προβλημάτων της χώρας. Ασκήσαμε όμως έντονη κριτική σε κάποιους εξοπλισμούς που έγιναν, κατά την άποψή μας, χωρίς να υπάρχει σχέδιο και αίτημα από την πλευρά των επιτελείων μας και οι οποίοι βγάζουν τον προϋπολογισμό μας πολύ έξω από τις δυνατότητές μας. Μην ξεχνάμε ότι είμαστε μια χώρα που πριν από λίγα χρόνια χρεοκόπησε.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Πάντως είναι αυτοί οι εξοπλισμοί οι οποίοι έχουν εξοργίσει τον Ερντογάν, τον έχουν εκνευρίσει και τον έχουν φέρει και σε αυτή τη θέση περιθωρίου στην οποία κάθεται τώρα.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Είναι ένα σύνολο γεγονότων που δημιουργεί αυτή τη στάση στον Πρόεδρο της Τουρκίας. Το μεγάλο ερώτημα είναι με ποια στρατηγική εμείς θα πορευθούμε απέναντι σε μια Τουρκία, που είτε έχει τον Ερντογάν είτε έχει οποιονδήποτε άλλον, πιστέψτε με, θα είναι μια υπολογίσιμη δύναμη στην περιοχή, μια περιφερειακή σημαντική δύναμη για τις ΗΠΑ αλλά και για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και πολύ φοβάμαι ότι αν δεν ήταν ο Ερντογάν και ήταν κάποιος άλλος, ενδεχομένως να μην είχα μια άλλη στάση από την πλευρά της Τουρκίας.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ξέρετε, εδώ θα βάλω την υποσημείωση, δεδομένο βεβαίως αλλά θα τη βάλω, οι Έλληνες περιμένουμε από τους πολιτικούς αρχηγούς, από τον πολιτικό κόσμο, από τα πολιτικά κόμματα, να είναι συντεταγμένοι απέναντι στον κίνδυνο, απέναντι στην Τουρκία.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Γιατί το λέτε αυτό;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Γιατί έχει μια σημασία η Τουρκία να έχει απέναντί της μια χώρα κι όχι μια κυβέρνηση.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Γιατί το λέτε αυτό, δεν είναι συντεταγμένες οι πολιτικές δυνάμεις της χώρας απέναντι στον τουρκικό κίνδυνο;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Λέτε ότι ακολουθεί μια λάθος στρατηγική; Αυτό είναι το ερώτημά μου.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Επιτρέψτε μου τώρα εδώ, γιατί θα θυμώσω. Και ελπίζω αυτή τη φορά να μη σας εκνευρίσω αλλά να πω τη γνώμη μου.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Δεν εκνευρίζομαι κύριε Πρόεδρε και ούτε θέλω να σας θυμώσω.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Την άλλη φορά εκνευριστήκατε. Δεν είναι δυνατόν κάθε φορά που ασκούμε κριτική για την εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης, να βρισκόμαστε ενώπιον της κατηγορίας ότι είμαστε τουρκόφιλοι, ότι ευνοούμε τον Ερντογάν.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Εγώ δεν σας είπα, συγνώμη, ανακαλέστε, δεν σας είπα τουρκόφιλο, για όνομα του θεού.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Τα λέει η κυβέρνηση αυτά. Μα τι μου λέτε; Δεν έχουμε ενιαίο μέτωπο επειδή ασκούμε κριτική στη στρατηγική της κυβέρνησης για την εξωτερική πολιτική; Αυτό δεν αφορά εσάς, αφορά προφανώς την κυβέρνηση και γι` αυτό βλέπετε να θυμώνω. Προφανώς, εσείς κάνετε τα ερωτήματά σας. Αλλά από την πλευρά της κυβέρνησης, κάθε φορά που ασκείτε κριτική στην εξωτερική πολιτική, στο προσφυγικό, υπάρχει η ρητορική ότι εμείς ή όσοι ασκούν κριτική, έχουν μια στάση υπεράσπισης του Ερντογάν. Αυτό πρέπει να τελειώσει.

Αυτό το εμπόριο πατριωτισμού πρέπει να σταματήσει. Ξεκίνησε με τη Συμφωνία των Πρεσπών, συνεχίζεται και σήμερα: όποιος λέει μια άλλη άποψη, ότι κακώς δώσαμε όπλα στην Ουκρανία, είναι με τον Πούτιν. Όποιος ασκεί μια κριτική ότι πρέπει η Ελλάδα να σέβεται τους κανόνες του διεθνούς δικαίου στο προσφυγικό, είναι με τον Ερντογάν. Λοιπόν, αυτό πρέπει να σταματήσει. Είμαστε όλοι ενωμένοι απέναντι στον Ερντογάν, είμαστε όλοι ενωμένοι απέναντι στην τουρκική προκλητικότητα, αλλά η εξωτερική πολιτική της χώρας έχει αρχή, μέση και τέλος και πρέπει να υπάρχουν και διαφωνίες και να συζητάμε και να καταθέτουμε τις απόψεις μας.

Εγώ λοιπόν σας λέω ότι ήταν λάθος αυτό το οποίο έκανε η κυβέρνηση το 2021. Επιπλέον, θεωρώ ότι είναι λάθος η στρατηγική ότι κόκκινη γραμμή μας είναι τα 6 ναυτικά μίλια. Το είπε ο κ. Γεραπετρίτης. Και μάλιστα το είπε όταν το Oruc Reis ερχόταν και έκανε έρευνες στα 7 ναυτικά μίλια έξω από τη Ρόδο, έξω από το Καστελόριζο. Ήταν λάθος. Και είναι λάθος διότι ανοίγει την όρεξη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Βάλατε ένα θέμα για την επέκταση των χωρικών μας υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια νοτιοανατολικά της Κρήτης. Θέλω να ρωτήσω γιατί το θέσατε αυτό το θέμα, γιατί το θέσατε τώρα μάλλον, αν υπάρχει κάτι που σας ανησυχεί, κάτι που σας φοβίζει και το θέτετε αυτή τη στιγμή. Και δεύτερον, φαντάζομαι το έχετε ακούσει αυτό το ερώτημα ήδη, γιατί δεν το κάνατε όταν ήσασταν πρωθυπουργός. Ο κ. Κοτζιάς έλεγε ότι είχε έτοιμο το σχέδιο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Πρώτα απ’ όλα, γιατί το 2016, 2017, 2018, δεν είχαμε το τροπολογικό Σύμφωνο. Για να καταλάβουν οι τηλεθεατές μας, εδώ πρόκειται για ένα αναφαίρετο κυριαρχικό δικαίωμα της χώρας, να πάει την αιγιαλίτιδα ζώνη, τα χωρικά της ύδατα, μέχρι τα 12 ναυτικά μίλια. Υπάρχει το περιβόητο casus belli για το Αιγαίο...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Το αφήνουμε λοιπόν αυτό και πάμε στην Κρήτη.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Νότια και ανατολικά της Κρήτης δεν έχουμε Αιγαίο, είναι Λιβυκό Πέλαγος και Ανατολική Μεσόγειος, το ίδιο και στο Καστελόριζο και φυσικά στο Ιόνιο. Με ρωτάτε γιατί δεν το κάναμε εμείς. πρώτα απ’ όλα, όταν εμείς το εξαγγείλαμε, θα θυμάστε, τον Φλεβάρη του 2019 είχαμε μια αντιπολίτευση η οποία είχε βγει στα κεραμίδια. Και έλεγε τότε ο υπεύθυνος εξωτερικής πολιτικής της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Κουμουτσάκος, ότι χωρίζουμε το Αιγαίο στα δύο. Ο κ. Κικίλιας έλεγε ότι νομιμοποιούμε τις θέσεις της Τουρκίας που λέει ότι δεν ισχύει το Δίκαιο της Θάλασσας στο Αιγαίο. Άρα, αντιπαρέρχομαι αυτού.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Υπάρχει πάντα πάντως αυτή η συζήτηση, άσχετα από κομματικές γραμμές, για το κατά πόσο μπορείς να επεκταθείς προς τη μία και όχι απ’ την άλλη και πώς αυτό μπορεί να ερμηνεύεται.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Το αναφαίρετο αυτό κυριαρχικό δικαίωμα της χώρας είναι δικαίωμα που μπορεί ν’ ασκηθεί όποτε η χώρα το επιλέξει.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα λέτε ότι είναι το πολιτικό μνημόνιο που μας πιέζει να πάρουμε αυτή την απόφαση.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ακριβώς αυτό θέλω να πω.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Και είναι κάτι που ακούει η κυβέρνηση.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Λέω λοιπόν σήμερα ότι εδώ υπάρχει ένας σοβαρός κίνδυνος, όπως πήγε το Oruc Reis και έκανε έρευνες στα 7 μίλια, δηλαδή στον χώρο της δυνητικής κυριαρχίας μας, εκεί που μπορούμε να επεκτείνουμε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα με βάση το διεθνές δίκαιο. Και εμείς τότε, φαντάζομαι αναγκάστηκε η κυβέρνηση να πει «στα 6 μίλια είναι η κόκκινη γραμμή μας». Λάθος κατά τη γνώμη μου, έτσι και τώρα μπορεί να δούμε έρευνες στα 7 μίλια νοτίως της Κρήτης.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Το θέμα είναι, είμαστε προετοιμασμένοι για το μετά, κύριε Πρόεδρε;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Άρα λοιπόν πρέπει να κατοχυρώσουμε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα νότια και ανατολικά της Κρήτης. Και ταυτόχρονα, γιατί εγώ εντάσσω αυτή την πρόταση μέσα σε μια συνολική στρατηγική που εμπεριέχει και τον διάλογο και με την Τουρκία και με όλες τις χώρες της περιοχής στη βάση του διεθνούς δικαίου, με τον διεθνή παράγοντα παρόντα και την Ευρωπαϊκή Ένωση παρούσα, προκειμένου να επιλυθεί το ζήτημα της ΑΟΖ τόσο μεταξύ της Ελλάδας και της Αιγύπτου, της Ελλάδας και της Λιβύης, της Ελλάδας και της Τουρκίας, της Κύπρου και της Τουρκίας μετά τις εκλογές στην Κύπρο. Άρα λοιπόν αυτό είναι ένα συνολικό πακέτο μιας στρατηγικής η οποία δεν είναι η αδράνεια και οι δηλώσεις, αλλά είναι στρατηγική έμπρακτη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Θέλω να σταθώ σε λίγο σε αυτό, γιατί όταν λαμβάνεις την απόφαση να προχωρήσεις σε επέκταση χωρικών υδάτων, φαντάζομαι θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος και για το μετά. Το ερώτημα λοιπόν είναι, άντε και το κάνεις. Και έρχεται ένα πλοίο στα 7 μίλια, στα 6 μίλια. Τι κάνεις;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Στα χωρικά μας ύδατα;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Στα χωρικά μας ύδατα. Εκεί τι κάνεις;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θέλω να είμαι απόλυτα καθαρός. Τι κάνεις; Το εμποδίζεις με κάθε τρόπο. Φαντάζομαι δεν εννοείτε πολεμικό πλοίο, εννοείτε διερευνητικό, έτσι δεν είναι;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Προφανώς, ναι.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αδιανόητο. Να κάνει έρευνα στα χωρικά σου ύδατα;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό σας λέω, ότι όταν το κάνεις αυτό πρέπει να είσαι προετοιμασμένος και για το επόμενο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αυτό είναι αδιανόητο που λέτε. Μα θα μπορούσε να μπει και τώρα στα 5 μίλια. Τι θα κάνουμε, δεν θα το διώξουμε; Με κάθε τρόπο, πρόσφορο ή μη πρόσφορο. Δηλαδή, άμα μπει ένας κλέφτης στην αυλή σας τι θα κάνετε; Θα του πείτε να φύγει, δεν θα τον αφήσετε να σας κλέψει. Λογικό είναι αυτό.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Πολύ σωστά. Γι` αυτό και λέω ότι επειδή είναι ένας εξαγριωμένος γείτονας -και είναι μια κατάσταση έτσι όπως έχει, τη στιγμή που εσύ κάνεις αυτή την κίνηση πρέπει να είσαι προετοιμασμένος και για την κίνηση του απέναντι. Αυτός είναι ο προβληματισμός που θέτω.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Τον ακούω τον προβληματισμό σας, αλλά να έχουμε επίγνωση και της πρόσφατης ιστορίας. Έχω την αίσθηση ότι η Τουρκία, όσο μπορώ να παρακολουθώ την ιστορία και τις εξελίξεις, πάντοτε βρίσκει κάποιους νομιμοφανείς λόγους, κάποια πατήματα για να προβαίνει σε παράνομες ενέργειες προκειμένου να δημιουργεί τετελεσμένα. Εδώ όταν επεκτείνεις τα χωρικά σου ύδατα στα 12, δεν θα έχει κανένα νομιμοφανή λόγο. Όσο δεν τα επεκτείνεις, σου λέει «δεν είναι εκεί χωρικά σου ύδατα, άρα μπορώ να κάνω έρευνα».

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Κύριε Πρόεδρε, επιτρέψτε μου να το τρέξω για να τα προλάβουμε όλα. Μεταναστευτικό: Θα σας διατυπώσω ένα γρήγορο ερώτημα, παρακαλώ για μια όσο το δυνατόν πιο γρήγορη απάντηση: Έχουμε περάσει δύσκολα, βρισκόμαστε σε μια κατάσταση διαρκούς επιφυλακής, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι ένας από τους βραχίονες της επιθετικότητας του Ερντογάν, της Τουρκίας είναι το μεταναστευτικό. Εάν ο Αλέξης Τσίπρας γίνει πρωθυπουργός ξανά, ποια θα είναι η πολιτική τελικά στο μεταναστευτικό; Θα είναι μια σφιχτή πολιτική, θα ξαναζήσουμε σκηνές σαν αυτές που ζήσαμε το 2015; Το λέω αυτό και με αφορμή μια τελευταία δήλωση της κ. Αχτσιόγλου ότι είστε κατά της επέκτασης του φράχτη. Το λέω αυτό και για την κριτική που ασκείτε στη Frontex, στο Ελληνικό Λιμενικό, για την τακτική που ακολουθούν εν πάση περιπτώσει στο Αιγαίο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Η χώρα μπορεί ταυτόχρονα και να προασπίζει τα σύνορά της αλλά και να σέβεται το διεθνές πλαίσιο της νομιμότητας και να βλέπει το μεταναστευτικό-προσφυγικό πρόβλημα μέσα απ’ όλες τις πτυχές του. Και από την πτυχή της ασφάλειας, αλλά προφανώς και από την πτυχή της ανθρωπιστικής διάστασης. Διότι εδώ έχουμε ένα ανθρωπιστικό πρόβλημα, δεν μπορούμε να το κρύψουμε αυτό. Άρα λοιπόν, προφανώς και είμαστε σε μια άλλη εποχή πια, δεν είμαστε στο 2015, όπου ήταν και άλλη η στρατηγική της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αν θυμάστε. Η κ. Μέρκελ τότε καλωσόριζε τους πρόσφυγες στις πλατείες των πόλεων της Γερμανίας.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Κι εσείς τότε στη δική σας κυβέρνηση κατηγορηθήκατε ότι ακολουθήσατε μια πολιτική ανοιχτών συνόρων.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι, δεν είναι αληθές αυτό. Κατηγορηθήκαμε για άλλα πράγματα, όχι ότι είχαμε μια πολιτική ανοιχτών συνόρων. Διότι η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που πέρασαν από την Ελλάδα δεν ήθελαν να μείνουν εδώ, ήθελαν να πάνε στην Κεντρική Ευρώπη. Και θέλουν να πάνε στην Κεντρική Ευρώπη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Προφανώς.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Άρα λοιπόν, εδώ κατά την άποψή μου πάλι είναι ένα κρίσιμο ζήτημα να μην αντιμετωπίσουμε το μεταναστευτικό ως ένα ελληνοτουρκικό ζήτημα, είναι ευρωτουρκικό. Και αυτό προσπαθήσαμε να κάνουμε τότε και με την κοινή δήλωση Ευρωπαϊκής Ένωσης – Τουρκίας.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Είναι η Τουρκία που εργαλειοποιεί το ζήτημα.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Προσέξτε όμως τώρα, εάν η Ελλάδα αρέσκεται σε έναν ρόλο, ας το πούμε έτσι, δεσμοφύλακα μιας Ευρώπης-φρούριο, νομίζω ότι δεν θα έχουμε πολύ καλά ξεμπερδέματα. Διότι είμαστε σε ύφεση σήμερα αλλά οι προσφυγικές ροές δεν θα σταματήσουν ποτέ.

Νομίζω λοιπόν ότι η Ελλάδα πρέπει να διεκδικήσει ένα νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης και Ασύλου. Η Ελλάδα πρέπει να διεκδικήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση ν’ αναλάβει τις ευθύνες της. Σήμερα και ορθώς η Ευρωπαϊκή Ένωση λέει ότι θα φιλοξενήσει 5 εκατομμύρια Ουκρανούς πρόσφυγες από την καρδιά του πολέμου. Και ορθώς. Δεν μπορεί η Ευρωπαϊκή Ένωση να έχει ένα Σύμφωνο όπου θα διεκδικήσει και μια νόμιμη μεταναστευτική οδό με 100.000, 200.000 ανθρώπους που θα έρχονται νομίμως από την Τουρκία με μετεγκαταστάσεις σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ναι, και αυτή είναι μια συζήτηση η οποία τρέχει χρόνια.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Διότι ο δεσμοφύλακας κάποιες στιγμές παίρνει συγχαρητήρια, κάποιες δύσκολες στιγμές, όταν για παράδειγμα έρχεται το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και σε καταδικάζει για το Φαρμακονήσι ή όταν καταδικάζει τη Frontex, τότε είσαι μόνος σου. Και δεν είδα να βγαίνει η Ευρωπαϊκή Ένωση και να καταγγέλλει τον Ερντογάν που πήγαινε και κούναγε κάποιους χάρτες στον ΟΗΕ, ψευδείς, ή όταν έφερνε μέσα στο ελληνικό έδαφος 90 γυμνούς ανθρώπους εξευτελίζοντας τους...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Κατά καιρούς καταγγέλλει αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία για τον Ερντογάν. Ο δεσμοφύλακας να επεκτείνει τοn φράχτη ή όχι;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Με ρωτήσανε και στη ΔΕΘ για το ζήτημα αυτό. Η βασική κριτική μας στον φράχτη είναι ότι είναι περισσότερο ένα σύμβολο-φετίχ για κάποιους, που είναι αναποτελεσματικό. Σε κάποια σημεία των συνόρων σου είναι προφανώς ότι θα έχεις φράχτη. Στα τελωνεία, στις εισόδους δεν έχεις φράχτες; Μπορείς και να τους επεκτείνεις, αλλά μπορείς να το κάνεις σε όλα τα σύνορα αυτό; Σκεφτείτε και μια παράμετρο. Ο φράχτης δεν χτίζεται πάνω στα σύνορα, αλλά αρκετά μέτρα εντός των συνόρων σου. Αν λοιπόν εκεί έχεις μια Ειδομένη στα σύνορά σου, μέσα στα σύνορά σου, μέσα στον δικό σου κυριαρχικό χώρο, τι ακριβώς θα κάνεις; Δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις , κ. Κοσιώνη, στο ζήτημα του προσφυγικού και μεταναστευτικού. Υπάρχουν όμως λύσεις και πρέπει σ ‘αυτές να προσανατολιστούμε με βάση και τις αρχές και τις αξίες μας ως χώρα στη διεθνή σφαίρα.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Επιτρέψτε μου να προχωρήσουμε. Φαντάζομαι θα σας αρέσει κιόλας το επόμενο θέμα. Είναι το θέμα της σημερινής επικαιρότητας και αναφέρομαι στη διαγραφή του κ. Πάτση, ένα θέμα που ανέδειξε ο ΣΥΡΙΖΑ. Θέλω να ρωτήσω: έχει διαγραφεί ο κ. Πάτσης, έχει παραιτηθεί ο διευθύνων σύμβουλος των ΕΛΤΑ, ζητάτε και την παραίτηση Πιερρακάκη; Γιατί την παραίτηση Πιερρακάκη; Σας καταλογίζονται μικροπολιτικές σκοπιμότητες εδώ από την κυβέρνηση.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Καταρχάς να εξηγήσουμε γιατί διεγράφη ο κ. Πάτσης.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Το έχουμε εξηγήσει και στο δελτίο, να μη φάμε και όλο τον χρόνο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Απλά έχω μια απορία διότι το θέμα του κ. Πάτση, δηλαδή το γεγονός ότι είχε συστήσει μια εισπρακτική εταιρεία με έδρα το εξωτερικό και δεν ήταν ένας από τους πολλούς, αλλά βουλευτής του ελληνικού Κοινοβουλίου, βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, του κυβερνώντος κόμματος, που ανήκε στα λεγόμενα «κοράκια», αυτούς που εκποιούν κόκκινα δάνεια, που τα παίρνουν μισοτιμής από τις τράπεζες και ζητάνε την πολλαπλάσια αξία και αγόρασε 62 εκατομμύρια δάνεια με 4 εκατομμύρια ευρώ για να πλουτίσει ο ίδιος. Αυτό το θέμα ήταν γνωστό εδώ και ενάμιση χρόνο, με δημοσιεύματα εφημερίδων, «Δημοκρατία» και «Ντοκουμέντο». Το θέμα των απευθείας αναθέσεων από τα ΕΛΤΑ στον κ. Πάτση ήταν γνωστό με ερώτηση που είχε κάνει ο Βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Κάτσης και η κ. Γκαρά στον κ. Πιερρακάκη.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Λέτε ότι έκανε τα στραβά μάτια η κυβέρνηση;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Προφανώς...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Και τώρα γιατί δεν τα έκανε;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Αυτό είναι ένα θέμα το οποίο καλό είναι να το αφήσουμε να το απαντήσουμε αφού δούμε όλες αυτές τις εξελίξεις. Πιστεύω ότι σταμάτησε να κάνει τα στραβά μάτια ακριβώς διότι πλέον το θέμα των κόκκινων δανείων έχει πάρει σοβαρές κοινωνικές διαστάσεις.

Αλλά εδώ μαζεύονται πολλά. Είναι ο Πάτσης, είναι ο Μαραβέγιας, είναι ο Κοντολέων της ΕΥΠ, είναι η κ. Νικολάου που έπαιρνε απευθείας αναθέσεις, είναι τα 7,5 δισεκατομμύρια των απευθείας αναθέσεων, είναι ο κ. Στάσσης της ΔΕΗ ο οποίος διορίστηκε να παίρνει μισθό 360.000 το χρόνο και να δίνει και μπόνους 16 εκατομμύρια ευρώ στον εαυτό του και στους άλλους συμβούλους. Τα έχουν πολλαπλασιάσει, έχουν εκτοξεύσει τα χρήματα που παίρνουν ως διεύθυνση της ΔΕΗ για να την οδηγούν σ’ ένα ράλι κερδοσκοπίας. Είναι πολλά, είναι πάρα πολλά, δεν είναι ένα και δύο.

Εγώ πιστεύω ότι ο κ. Πάτσης συμβολίζει τη λεηλασία του δημόσιου πλούτου από τις γαλάζιες ακρίδες που έχουν πέσει σαν τρωκτικά. Ο κ. Πιερρακάκης δεν ήξερε για το τι γίνεται στα ΕΛΤΑ;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό που ξέρουμε και υπάρχει μια διαρροή από το υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης, έχει πει και ο πρώην δικός σας υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, ο κ. Παππάς, είναι ότι δεν είναι στη δική του εποπτεία τα ΕΛΤΑ. Άρα παραιτήθηκε ο διευθύνων των ΕΛΤΑ για λόγους ευθιξίας, το Υπερταμείο που του ανήκει λέει «θα το ψάξουμε το θέμα». Γιατί ζητάτε την παραίτηση του κ. Πιερρακάκη;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Μου θυμίζει η στάση του κ. Πιερρακάκη τη στάση του πρωθυπουργού σε μια σειρά από θέματα, «δεν είμαι εγώ, είναι ο διπλανός μου, για τις υποκλοπές δεν φταίω εγώ, φταίει ο ανιψιός μου». Ο κ. Πιερρακάκης -υπήρξε ερώτηση βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ που δεν ήρθε ν’ απαντήσει. Ας έλεγε τότε λοιπόν, να έρθει και να πει «δεν είμαι εγώ αυτός ο υπεύθυνος».

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Κι επειδή δεν ήρθε, σημαίνει ότι είναι υπεύθυνος και γνώριζε;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Εσείς θεωρείτε λοιπόν ότι όλα αυτά τα έκανε ο κ. Πάτσης από μόνος του.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Εγώ δεν θεωρώ τίποτα γιατί δεν γνωρίζω, κύριε Πρόεδρε.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ξαφνικά μπήκε στο σκηνικό και άρχισε...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό που ξέρω, για να φέρω ένα παράδειγμα από τη δική σας πλευρά: κι εσάς έχει κατηγορηθεί κι έχει φτάσει στο Ειδικό Δικαστήριο ο Νίκος Παππάς, και ο κ. Παπαγγελόπουλος. Κι εσείς δεν τους καρατομήσατε, είπατε «όχι, εγώ τους πιστεύω και θα τους στηρίξω».

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Δεν έφτιαξε εισπρακτική εταιρεία ο Παππάς να παίρνει με 4 εκατομμύρια που δεν έχει, δάνεια ύψους 62 εκατομμυρίων για ν’ απομυζά τον κοσμάκη, δεν έκανε κάτι τέτοιο.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Προφανώς. Κατηγορείται για άλλα πράγματα. Όμως κι εσείς ως πρωθυπουργός και ως αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ λέτε ότι «εγώ τους πιστεύω και τους στηρίζω».

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Δώσατε ένα πολύ άστοχο παράδειγμα.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Δεν νομίζω ότι είναι άστοχο.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Είναι άλλο να κατηγορείται κάποιος για τους χειρισμούς του τους πολιτικούς σ’ ένα κρίσιμο θέμα όπως είναι ο διαγωνισμός για τις τηλεοπτικές άδειες που, εν πάση περιπτώσει, όλοι θα κριθούμε γι` αυτό, τι κάναμε και τι δεν κάναμε, και ποιο ήταν το αποτέλεσμα και είναι άλλο εδώ να έχουμε βουλευτές κυβερνώντος κόμματος να λειτουργούν ως τρωκτικά, ως κοινά τρωκτικά.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Μη βάλουμε στη ζυγαριά τα αδικήματα, τις κατηγορίες...

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Επειδή, κατά την άποψή μου, το σημαντικότερο στο οποίο πρέπει να εστιάσουμε είναι όχι στην περίπτωση Πάτση όπου σας είπα -κατά τη γνώμη μου δεν είναι ένα μεμονωμένα φαινόμενο, είναι ένα εκτεταμένο φαινόμενο- πρέπει να εστιάσουμε στο γεγονός ότι υπάρχουν δεκάδες εταιρείες ΙΚΕ οι οποίες με μετοχικό κεφάλαιο 1.000, 2.000, 60.000 ευρώ, παίρνουν κόκκινα δάνεια πολιτών, άλλος 50, άλλος 60, άλλος 80, άλλος 100 εκατομμυρίων, έναντι πινακίου φακής...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Να διερευνηθούν όλα.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι, αυτό δεν είναι θέμα διερεύνησης, είναι θέμα πολιτικής.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Να διερευνηθούν και κοινοβουλευτικά και να διερευνηθούν σε όλα τα επίπεδα, γιατί προφανώς δεν είναι ανεκτά όλα αυτά που περιγράφετε από τους πολίτες.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ούτε από τους πολίτες ούτε από τους ψηφοφόρους της Νέας Δημοκρατίας.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Δεν θέλω να σας κόψω, θέλω να προλάβουμε και τα υπόλοιπα θέματα.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα τρέξουμε, θα πάω τρέχοντας. Μεσαία τάξη: Ποια είναι η μεγαλύτερη εξαπάτηση από αυτή; Δηλαδή είναι δυνατόν να μιλάμε για στήριξη της μεσαίας τάξης και να βγαίνει η περιουσία των ανθρώπων στο σφυρί; Είναι δυνατόν όταν εμείς ήμασταν κυβέρνηση και είχαμε την τρόικα πάνω απ’ το κεφάλι μας να είχαμε πτωχευτικό νόμο που προστάτευε την πρώτη κατοικία και σήμερα να έχουμε έναν πτωχευτικό νόμο που βγάζει στο σφυρί την πρώτη κατοικία; Είναι δυνατόν ακόμα και στην Κύπρο να δόθηκε η δυνατότητα στους ιδιοκτήτες να κουρευτεί το δάνειο τους και να μπορέσουν να ρυθμίσουν και εδώ να μην έχουμε καμία ρύθμιση και να μοιράζουμε τα κόκκινα δάνεια, τα σπίτια των ανθρώπων στους Πάτσηδες και στα τρωκτικά και στα funds και στους servicers για να τα βγάζουν σε πλειστηριασμούς;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Βάλτε μια τελεία.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Έτρεξα όσο μπορούσα.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Οφείλω να το παραδεχτώ αυτό. Να έρθουμε λίγο και στην αξιολόγηση των πολιτικών δεδομένων που έχουμε αυτή τη στιγμή, γιατί έχουμε μπροστά μας και μια εκλογική αναμέτρηση διαφορετική απ’ όλες τις υπόλοιπες. Πρώτο ερώτημα: Παρουσιάζετε μια εικόνα νίκης του ΣΥΡΙΖΑ, παρουσιάζετε εαυτόν ως εν αναμονή πρωθυπουργό. Κάτι που δεν προκύπτει από καμία δημοσκόπηση. Πόθεν λοιπόν σας προκύπτει εσάς αυτό;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Πρώτα απ’ όλα να σας πω ότι βεβαιότητα στις μέρες μας δεν μπορεί να εκφράζει κανένας και για τίποτα. Ίσως τη μόνη βεβαιότητα που μπορώ να εκφράσω, μιας και είμαι στον ΣΚΑΪ, είναι ότι ο Παναθηναϊκός θα πάρει φέτος το πρωτάθλημα.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Αυτό μου άρεσε που είπατε.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Καμία άλλη βεβαιότητα. Διότι ζούμε σ’ ένα ρευστό πολιτικό και κοινωνικό περιβάλλον. Βρισκόμαστε σε συνθήκες κρίσης δυστυχώς ξανά. Και σ’ αυτές τις συνθήκες κρίσης, πιστεύω ότι καλό είναι κανείς να κρατά μια πισινή, τόσο όσοι υπολείπονται στην πρόθεση ψήφου των δημοσκοπήσεων, όσο και όσοι προπορεύονται.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Εσείς πάντως δεν κρατάτε καμία πισινή, κύριε Πρόεδρε, λέτε «θα είμαι πρώτος».

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Εγώ εκφράζω την πίστη μου ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να κερδίσει στις επόμενες εκλογές. Και εκφράζω την πίστη μου και θα σας εξηγήσω γιατί την εκφράζω αυτή την πίστη. Και απ’ όσα δεδομένα έχουμε και στις περιβόητες δημοσκοπήσεις, αλλά και από την πολιτική μου εκτίμηση. Επιτρέψτε μου ένα λεπτό να εξηγήσω. Οι μετρήσεις λοιπόν, αντιπαρέρχομαι μια συζήτηση για το αν είναι έγκυρες ή δεν είναι έγκυρες, οι μετρήσεις αυτές που έχουμε, η πλειονότητά τους…

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Οι οποίες τρέχουν για τρία χρόνια και δείχνουν τον ΣΥΡΙΖΑ σχεδόν καθηλωμένο σ’ ένα ποσοστό.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Μια πλειονότητα η οποία πρέπει να θυμόμαστε, όμως, ότι συστηματικά, προφανώς όχι για λόγους σκοπιμότητας, υποεκτιμά τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με αυτά που βγαίνουν πάντοτε στην κάλπη. Αλλά εν πάση περιπτώσει, αυτές οι μετρήσεις δείχνουν μια διαφορά υπέρ της Νέας Δημοκρατίας, διαρκώς μειούμενη όμως, έτσι δεν είναι; Τον τελευταίο ένα, ενάμιση χρόνο.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Όχι συγκλονιστικά όμως.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Ναι, διαρκώς μειούμενη. Δεύτερον, δείχνουν μια μεγάλη δεξαμενή, πλέον, αναποφάσιστων, διαρκώς διογκούμενη το τελευταίο διάστημα, η οποία είναι πολλαπλάσια της διαφοράς. Και τρίτον, δείχνουν ότι σε αυτή τη δεξαμενή αλλά και στο σύνολο του σώματος του εκλογικού, μια διαρκώς διογκούμενη δυσαρέσκεια και απέναντι στην οικονομική κοινωνική πραγματικότητα και απέναντι στην κυβέρνηση.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα, λέτε, αυτό θα δημιουργήσει την κρίσιμη μάζα που σας λείπει;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θεωρώ ότι είναι απολύτως φυσιολογικό ν’ αναμένουμε τουλάχιστον ότι η δεξαμενή των αναποφάσιστων δεν θα πάει προς την κυβέρνηση, εφόσον στα ποιοτικά στοιχεία η δυσαρέσκεια διογκώνεται.

Το τρίτο στοιχείο που κατά την άποψή μου είναι αξιόλογο και αξιοποιήσιμο για τον ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι σε όλες αυτές τις μετρήσεις, στα δυναμικά κοινά, που λέτε εσείς στις δικές σας μετρήσεις, δηλαδή στις ηλικίες 17-44, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πρώτο κόμμα. Άρα λοιπόν θεωρώ ότι αυτό που θα κρίνει τις εκλογές είναι το αν ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταφέρει -και πιστεύω ότι μπορεί να καταφέρει- να ορθώσει μια εναλλακτική πρόταση και λύση απέναντι στα προβλήματα που ζει η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας. Και δεύτερον, το ποιοι θα πάνε στην κάλπη, ποια θα είναι η αποχή.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Γιατί όμως πιστεύετε ότι θα ψαρέψετε από αυτή τη δεξαμενή; Επιτρέψτε μου να διατυπώσω το ερώτημα, γιατί αυτό που λένε πολλοί αναλυτές προσπαθώντας να εξηγήσουν αυτή τη δημοσκοπική καχεξία, -συγγνώμη αν δε σας αρέσει η λέξη αυτή, κύριε Πρόεδρε- του ΣΥΡΙΖΑ τα τελευταία χρόνια, είναι ότι υποσχέθηκε ότι θ’ αλλάξει και δεν άλλαξε, υποσχέθηκε ότι θα κινηθεί λίγο και προς το κέντρο, θα κάνει αυτή τη διεύρυνση εν πάση περιπτώσει, δεν την έκανε. Μας υποσχέθηκε καινούργια πρόσωπα, τεχνοκράτες, ανθρώπους με λίγο πιο κεντρώο προφίλ, δεν το έκανε. Γιατί δεν το έκανε; Λένε κάποιοι άλλοι. Γιατί, έχει μια ομπρέλα που τον τραβάει από το αριστερό μανίκι. Τι απαντάτε σ’ αυτό;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Απαντάω ότι σε όλα όσα είπατε ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε μεγάλα βήματα αυτό το διάστημα. Και θα ήταν άδικο να δώσουμε μια μονολεκτική απάντηση. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια σειρά από πολύ σημαντικούς τεχνοκράτες, ένα think tank το οποίο σχεδιάζει και προγραμματίζει όχι τα τρέχοντα, αλλά τη στρατηγική, για το πώς η χώρα θ’ αντιμετωπίσει μεγάλες δυσκολίες. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει νέα πρόσωπα, έκανε μια διαδικασία εκλογής από τη βάση που πριν από ορισμένα χρόνια για το ΣΥΡΙΖΑ ήταν κάτι αδιανόητο, με 170.000 μέλη, άρα αυτή ήταν η μεγαλύτερη δυνατή διεύρυνση.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Είναι πρόβλημα το κόμμα σας; Σας έχει πάει πίσω; Η κριτική που σας ασκείται από τ’ αριστερά;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι, δεν νομίζω ότι είναι αυτό το πρόβλημα. Όλα τα κόμματα, όλοι οι κομματικοί μηχανισμοί χρειάζονται μεταρρυθμίσεις, χρειάζονται διαδικασίες εκσυγχρονισμού και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε, ώστε τα μέλη του κόμματος να αισθάνονται ότι συμμετέχουν σε διαδικασίες. Αλλά δεν μπορώ να πω ότι το πρόβλημα είναι το κόμμα. Είπα και πιο πριν ότι ζούμε σε μια εποχή μεγάλων αλλαγών και ρευστότητας, μια εποχή που επιφυλάσσει εκπλήξεις.

Πριν από μερικές μέρες έβλεπα μια συναυλία στο Καυταντζόγλειο ενός ανθρώπου που δεν τον ήξερε κανένας διότι δεν έκανε ούτε διαφήμιση στην τηλεόραση, στο ραδιόφωνο, να έχει 35.000 ανθρώπους. Αυτοί που θα πάνε στην κάλπη κ. Κοσιώνη είναι αυτοί που θα κρίνουν το αποτέλεσμα. Αυτό που πιστεύω είναι ότι ένας από τους λόγους που με κάνουν αισιόδοξο για το αποτέλεσμα της κάλπης είναι ότι αυτή η κάλπη για πρώτη φορά είναι διαφορετική από τις άλλες. Είναι η κάλπη της απλής αναλογικής. Είναι δηλαδή μια κάλπη όπου ο πολίτης θα γνωρίζει εκ των προτέρων ποιος έχει τη δυνατότητα να σχηματίσει κυβέρνηση με συνεργασίες και ποιος δεν την έχει.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Εδώ λοιπόν ήθελα να έρθω, γιατί εδώ εσείς έχετε πει, προοδευτική διακυβέρνηση, είμαι πρώτο κόμμα και παίρνω μαζί μου τον Ανδρουλάκη και τον Βαρουφάκη και πάμε και φτιάχνουμε μια ωραία κυβέρνηση. Καταρχάς το συμπτύσσω λίγο το ερώτημα για να το απαντήσετε όλο μαζί. Λέτε για διαφόρους πιθανούς κυβερνητικούς εταίρους: ο μεν Ανδρουλάκης δεν γυρνάει να σας κοιτάξει, να σας ρίξει ένα βλέμμα, ο δε Βαρουφάκής λέει «έλα εδώ κ. Τσίπρα, να κάνουμε μια προγραμματική συμφωνία, να συναντηθούμε όπως παλιά, να τα πούμε και να τα βρούμε». Απαντήστε σε αυτό και να επεκτείνω μετά το ερώτημα.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Καταρχάς να το πάρω λίγο ανάποδα. Λέω ότι αν ΣΥΡΙΖΑ βγει πρώτος, θα επιδιώξουμε και πιστεύω ότι θα το πετύχουμε, διότι ο κ. Ανδρουλάκης όσο δεν έχει την καυτή πατάτα στα χέρια του μπορεί και δικαιούται να λέει ό,τι θέλει, αλλά όταν την αποκτήσει θα πρέπει να δώσει μια απάντηση στο πώς θα κυβερνηθεί η χώρα...

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Θα επιδιώξετε προεκλογικά μια συνάντηση μαζί του;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα σας απαντήσω σ’ αυτό μετά. Την ίδια στιγμή, ο κ. Μητσοτάκης παραδέχεται ότι δεν μπορεί να κυβερνήσει με κανέναν, το ομολογεί. Λέει ότι «εγώ θα επιδιώξω αυτοδυναμία», στις δεύτερες εκλογές προφανώς, γιατί αν ζητά 51% είναι αδιανόητο. Άρα, λοιπόν, τι λέει ο κ. Μητσοτάκης στον ελληνικό λαό: «Ψήφισέ με στις δεύτερες, αλλά ακόμα και αν στις δεύτερες δεν έχω τη δυνατότητα, πάμε και σε τρίτες». Με δυο λόγια, ο κ. Μητσοτάκης εξελίσσεται, έτσι όπως πάει το πράγμα, σε παράγοντα αποσταθεροποίησης της πολιτικής ζωής, διπλές και τριπλές εκλογές.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Δεν είναι μια συνταγή αποσταθεροποίησης από την άλλη;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι, δεν είναι, διότι δε βλέπω αποσταθεροποιημένες μια σειρά από σημαντικές χώρες της Ευρώπης που κυβερνούνται με κυβερνήσεις συνεργασίας.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Έχουν και μια παράδοση.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Τι θα πει αυτό; Θα την αποκτήσουμε την παράδοση.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Το θέμα είναι ότι σ’ αυτές τις δύσκολες συνθήκες και τις ρευστές, προσφέρεται μια τέτοια πολιτική αστάθεια για διαχείριση των προβλημάτων.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Είναι η νέα μεγάλη αλλαγή που έχει ανάγκη ο τόπος. Με απλή αναλογική και κυβερνήσεις συνεργασίας θα είχαμε αυτό το όνειδος των παρακολουθήσεων και των υποκλοπών; Αυτό το όνειδος να είναι ένας πρωθυπουργός που δίνει τη δυνατότητα στον ανιψιό του να ελέγχει την ΕΥΠ και να παρακολουθεί τους πολιτικούς τους αντιπάλους με το λογισμικό σε δεκάδες κινητά επιχειρηματιών, πολιτικών και να μην κουνιέται φύλλο; Θα το είχαμε αυτό;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Σαφές το επιχείρημα. Θα ζητήσετε από τον κ. Ανδρουλάκη να τον δείτε πριν τις εκλογές; Θα δείτε τον κ. Βαρουφάκη που σας το ζητάει;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Νομίζω ότι δεν θα αποκλείσω οποιαδήποτε δυνατότητα συνάντησης, αλλά νομίζω ότι δεν έχει ουσιαστικό νόημα. Και δεν έχει ουσιαστικό νόημα διότι και ο κ. Ανδρουλάκης και εγώ και το ΚΙΝΑΛ και ο ΣΥΡΙΖΑ κατεβαίνουν σ’ αυτές τις εκλογές με στόχο να κερδίσουμε όσο περισσότερες ψήφους.

Δεν θα κουβεντιάσουμε τώρα προεκλογικά το πρόγραμμα διακυβέρνησης του τόπου. Ο καθένας θα καταθέσει στον ελληνικό λαό το πρόγραμμά του και μετά τη λαϊκή ετυμηγορία και υπό το βάρος της λαϊκής ετυμηγορίας θα διαμορφωθούν οι συνθήκες για μια προοδευτική κυβέρνηση.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Κι αν είστε δεύτερος και βγαίνουν τα κουκιά θα σχηματίσετε κυβέρνηση ή δε θα σχηματίσετε;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Απάντησα και σε κάποιον συνάδελφό σας στη ΔΕΘ, εγώ διεκδικώ και πρέπει όλοι να διεκδικούμε μια κυβέρνηση των νικητών. Και όχι μια κυβέρνηση των ηττημένων.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα, ακόμη και αν σας βγαίνουν τα κουκιά, θα πείτε να πάμε σε εκλογές.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Καταρχάς, αν είμαστε δεύτεροι, δύσκολα θα μας βγαίνουν τα κουκιά. Αλλά εν τοιαύτη περιπτώσει, ακόμη και αν βγαίνουν τα κουκιά, υπάρχει ένα ζήτημα ηθικής νομιμοποίησης, το οποίο εγώ το λαμβάνω πολύ σοβαρά υπ` όψιν.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Είναι νομίζω σαφής η απάντησή σας. Το τελευταίο μου ερώτημα είναι: Εάν χάσει ο Αλέξης Τσίπρας τις επόμενες εκλογές, που θα είναι οι τέταρτες στην περίπτωση που αυτό συμβεί, μένει ή φεύγει;

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Γιατί θα είναι οι τέταρτες;

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Είχαμε εθνικές, ευρωεκλογές, αυτοδιοικητικές..

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Είχαμε εθνικές και ευρωεκλογές. Κοιτάξτε, στην πολιτική όλοι κρινόμαστε. Εγώ εξελέγην πολύ σύντομα από τη βάση του κόμματος, έχω ούτως ή άλλως μια εντολή μιας τριετούς θητείας, αλλά θα είναι τα μέλη του κόμματος και στις συλλογικές μας διαδικασίες αυτοί που θ’ αποφασίσουν. Σε κάθε περίπτωση, θέλω να πω όμως ότι το κρίσιμο αυτών των εκλογών δεν είναι αν θα χάσει ο Τσίπρας ή αν θα χάσει ο Μητσοτάκης, αλλά αν θα δοθεί εναλλακτική στους ανθρώπους που σήμερα αγωνιούν, που δεν μπορούν να πληρώσουν το ρεύμα, που βλέπουν μετά από τόσα χρόνια κρίσης να βρίσκονται ξανά σε μια πολύ δυσχερή κατάσταση, τους ελεύθερους επαγγελματίες, τους αγρότες, του κτηνοτρόφους, να κερδίσει λοιπόν η κοινωνία είναι το μεγάλο στοίχημα.

Κι εγώ πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ με το πρόγραμμά του και με την πρόθεσή του για μια κυβέρνηση προοδευτικής συνεργασίας και προοδευτικής πλειοψηφίας, δηλαδή για μια κυβέρνηση που θα έχει την πλειοψηφία των πολιτών και όχι να κυβερνά ένα 30%, μπορεί να δώσει αυτή την προοπτική, παρά το γεγονός ότι έχουμε ν` αντιμετωπίσουμε πολύ μα πολύ μεγάλες δυσκολίες.

  • Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

ΑΛ. ΤΣΙΠΡΑΣ: Κι εγώ σας ευχαριστώ.
© all rights reserved
customized with από: antikry.gr