Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Χ. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων
Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Χ. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων

24ωρη απεργία όλων των εργαζομένων στα ΜΜΕ την Τρίτη 16 Απριλίου

     Κατεβάζουν ρολά όλα τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης την Τρίτη 16 Απρίλη μια ημέρα πριν την πανεργατική απεργία της 17ης. Με την κοινή απόφαση όλων των Ομοσπονδιών στον κλάδο των μίντια οι εργαζόμενοι σε όλες τις ειδικότητες απεργούν σε ραδιόφωνο, τηλεόραση, εφημερίδες, ιστοσελίδες, διαδίκτυο και εκπομπές.


Η 24ωρη απεργία θα πραγματοποιηθεί από τις 5 το πρωί της 16ης Απριλίου 2024 έως τις 5 το πρωί της 17ης Απριλίου 2024 και την προκήρυξαν η ΠΟΕΣΥ, η ΠΟΣΠΕΡΤ, η ΠΟΕΠΤΥΜ και η ΕΤΗΠΤΑ σε όλα τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης (έντυπα, ραδιοτηλεοπτικά, διαδικτυακά) στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, ΕΡΤ, ΓΓΕ, ΑΠΕ-ΜΠΕ, ΟΤΑ, Γραφεία Τύπου και site, συμμετέχοντας στην απεργία που έχει κηρύξει η ΓΣΕΕ.


Ακολουθεί η Ανακοίνωση των Ομοσπονδιών 


► ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝΩΣΕΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ (ΠΟΕΣΥ)

► ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΑΣ-ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ (ΠΟΣΠΕΡΤ)

► ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝΩΣΕΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΜΜΕ (ΠΟΕΠΤΥΜ)

► ΕΝΩΣΗ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΗΜΕΡΗΣΙΟΥ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΘΗΝΩΝ (ΕΤΗΠΤΑ)

Αθήνα, 11 Απριλίου 2024

Ανακοίνωση

Με κοινή απόφαση της ΠΟΕΣΥ, της ΠΟΣΠΕΡΤ, της ΠΟΕΠΤΥΜ και της ΕΤΗΠΤΑ προκηρύχθηκε απεργία όλων των δημοσιογράφων, τεχνικών και διοικητικών σε όλα τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης (έντυπα, ραδιοτηλεοπτικά, διαδικτυακά) στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, ΕΡΤ, ΓΓΕ, ΑΠΕ-ΜΠΕ, ΟΤΑ, Γραφεία Τύπου και site, από τις 5 το πρωί της 16ης Απριλίου 2024 έως τις 5 το πρωί της 17ης Απριλίου 2024, συμμετέχοντας με όλους τους εργαζόμενους της χώρας στην 24ωρη Πανελλαδική απεργία που έχει κηρύξει η ΓΣΕΕ.

Οι Ομοσπονδίες διαπιστώνουν για πολλοστή φορά, την άρνηση εκ μέρους των εργοδοτών να προβούν σε κατάρτιση Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, η οποία έχει οδηγήσει τους εργαζόμενους να αμείβονται με πενιχρές αποδοχές, που δεν επαρκούν να καλύψουν τις στοιχειώδεις οικογενειακές και προσωπικές τους ανάγκες, την αυξανόμενη ακρίβεια, η οποία εξαφανίζει τα εισοδήματα των οικογενειών.

Παράλληλα, όχι μόνο οι εργαζόμενοι στα ΜΜΕ, αλλά το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας, βιώνουμε μια σειρά αλλεπάλληλων εκρηκτικών αυξήσεων, οι οποίες δημιουργούν μία ασφυκτική κατάσταση για τις οικογένειες που βλέπουν τα εισοδήματα και τους πόρους τους ουσιαστικά να εκμηδενίζονται.

Διατρανώνουμε τη διαμαρτυρία μας για τη συνεχιζόμενη και διαρκώς αυξανόμενη πίεση εις βάρος της δημοσιογραφίας και των δημοσιογράφων, και τελικά εις βάρος της αξιόπιστης και ελεύθερης ενημέρωσης, η οποία αποτελεί ακρογωνιαίο λίθο της δημοκρατικής λειτουργίας

Οι εργαζόμενοι διεκδικούμε:

  • ΣΣΕ σε όλα τα ΜΜΕ τόσο στο δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό τομέα. Οι δημοσιογράφοι και οι εργαζόμενοι στα ΜΜΕ πρέπει να πάψουν επιτέλους να είναι όμηροι άναρχων εργασιακών συνθηκών και πολύ χαμηλών αμοιβών. Επισημαίνεται ότι στην πρόσφατη οδηγία της ΕΕ για «επαρκείς κατώτατους μισθούς», καλούνται τα κράτη-μέλη να ενισχύσουν τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας, ώστε να καλύπτονται από αυτές το 80% των εργαζομένων. Η ενημέρωση είναι αγαθό και δημοκρατική εγγύηση και οι υπηρέτες της διεκδικούν την επαγγελματική και εργασιακή τους αξιοπρέπεια.
  • Μέτρα για την αντιμετώπιση της ακρίβειας που εξανεμίζει τους μισθούς και οδηγεί τους εργαζόμενους στην εξαθλίωση
  • Ουσιαστικά και αποτελεσματικά μέτρα αντιμετώπισης της ανεργίας
  • Εθνικά και ευρωπαϊκά μέτρα στήριξης για την προστασία των εισοδημάτων και των θέσεων εργασίας στον ιδιωτικό τομέα
  • Ενημέρωση με αξιοπιστία και πλουραλισμό.
  • Ασφάλεια στις μετακινήσεις των πολιτών και στους εργασιακούς χώρους.

Η υπεράσπιση των εργασιακών δικαιωμάτων και η επαναφορά του συλλογικού εργασιακού δικαίου είναι υπεράσπιση των αρχών της Δημοκρατίας, της Ισότητας, της Δικαιοσύνης, με απώτερο σκοπό την Ελευθεροτυπία, την αξιόπιστη κι ελεύθερη Ενημέρωση, με κανόνες δεοντολογίας, αξιοπιστίας και πλουραλισμού

Οι Ομοσπονδίες καλούν τα μέλη τους να συμμετέχουν μαζικά στην απεργία, τα αιτήματα της οποίας αφορούν όλους τους εργαζόμενους στα ΜΜΕ, στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα.

Τα Διοικητικά Συμβούλια

της ΠΟΕΣΥ
της ΠΟΣΠΕΡΤ
της ΠΟΕΠΤΥΜ
της ΕΤΗΠΤΑ

Μέση Ανατολή: Στο «κόκκινο» η ένταση, μήνυμα Μπάιντεν στο Ιράν να μην επιτεθεί στο Ισραήλ

     «Δεν θέλω να δώσω εμπιστευτικές πληροφορίες, αλλά περιμένω αυτό να γίνει σύντομα» τόνισε σήμερα ο Αμερικανός πρόεδρος Τζο Μπάιντεν, αναφερόμενος στις ιρανικές απειλές για επίθεση εναντίον του Ισραήλ, για την πολύνεκρη επίθεση στο ιρανικό προξενείο της Δαμασκού, και κάλεσε την Τεχεράνη να μην επιτεθεί.


Ο αμερικανός πρόεδρος Τζο Μπάιντεν δήλωσε πως αναμένει το Ιράν να περάσει στη δράση «σύντομα»

Ο Τζο Μπάιντεν, απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με τις ιρανικές απειλές κατά του Ισραήλ, δήλωσε ότι «αναμένει την Τεχεράνη να αναλάβει σύντομα δράση».

«Δεν θέλω να δώσω εμπιστευτικές πληροφορίες, αλλά περιμένω αυτό να είναι σύντομα», είπε ο πρόεδρος Μπάιντεν, ο οποίος απάντησε επίσης σε ερώτηση σχετικά με το μήνυμα που θα ήθελε να στείλει στην Τεχεράνη: «Μην το κάνετε!» τόνισε.

Μιλώντας στους δημοσιογράφους, ο Μπάιντεν δήλωσε επίσης: «Είμαστε αφοσιωμένοι στην υπεράσπιση του Ισραήλ. Θα στηρίξουμε το Ισραήλ. Θα βοηθήσουμε στην υπεράσπιση του Ισραήλ και το Ιράν δεν θα τα καταφέρει».

Νωρίτερα, ο εκπρόσωπος του Συμβουλίου Ασφαλείας του Λευκού Οίκου, Τζον Κίρμπι, δήλωσε «οι απειλές για επίθεση του Ιράν εναντίον του Ισραήλ είναι αξιόπιστες και πραγματικές».

Η Τεχεράνη έχει διαμηνύσει ότι θα εκδικηθεί για το πλήγμα που δέχθηκε το προξενείο της στη Δαμασκό της Συρίας την 1η Απριλίου. Το χτύπημα στοίχισε τη ζωή σε 16 ανθρώπους, ανάμεσά τους επτά μέλη των Φρουρών της Επανάστασης, επίλεκτου σώματος των ενόπλων δυνάμεων της Ισλαμικής Δημοκρατίας, σύμφωνα με ΜΚΟ.

Στα πρόθυρα του λιμού η Γάζα: «Η βοήθεια δεν γίνεται αισθητή» λέει ο ΟΗΕ

Το Ισραήλ ανακοίνωσε ότι άνοιξε ακόμη έναν ανθρωπιστικό διάδρομο προκειμένου φορτηγά με βοήθεια από την διεθνή κοινότητα να μπορέσουν να εισέλθουν στην βόρεια Γάζα. Ωστόσο ο ΟΗΕ λέει πως η βοήθεια δεν γίνεται αισθητή εξαιτίας των δυσκολιών που υπάρχουν, όπως οι καθυστερήσεις στα σημεία ελέγχου.

Ο Αξιωματούχος των Ηνωμένων Εθνών, Φιλίπ Λαζαρίνι, αναφέρει ότι οι ανθρωπιστές θα συνεχίσουν να προσεγγίζουν τους απελπισμένους που χρειάζονται βοήθεια, όμως υπογραμμίζουν ότι η κατάσταση παραμένει «φρικτή».

Διεθνείς υπηρεσίες και ΜΚΟ αναφέρουν ότι έξι μήνες μετά το ξέσπασμα του πολέμου ανάμεσα στο Ισραήλ και την Χαμάς, τουλάχιστον ένα εκατομμύριο άνθρωποι βρίσκονται τα πρόθυρα του λιμού.

Αιματηρές συγκρούσεις στη Δυτική Όχθη

Στην Δυτική Όχθη, δύο παλαιστίνιοι σκοτώθηκαν ύστερα από επιδρομή του ισραηλινού στρατού. Σύμφωνα με τοπικά ΜΜΕ, ο ένας ήταν μαχητής της Χαμάς. Παράλληλα, σε ένα χωριό της Δυτικής Όχθης, η εξαφάνιση ενός έφηβου βοσμού πυροδότησε μεγάλη ένταση ανάμεσα σε ισραηλινούς εποίκους και παλαιστίνιους με αποτέλεσμα να σκοτωθεί ένας άνθρωπος και να τραυματιστούν άλλοι 25.

Από την ημέρα που ξεκίνησαν οι εχθροπραξίες ανάμεσα στο Ισραήλ και την Χαμάς, τουλάχιστον 460 παλαιστίνιοι έχουν σκοτωθεί στην Δυτική Όχθη, αναφέρουν οι παλαιστινιακές Αρχές.

Οι ισραηλινοί βομβαρδισμοί και οι χερσαίες επιθέσεις στη Γάζα έχουν σκοτώσει μέχρι σιτγμής περισσότερους από 33.600 αλαιστίνιους και έχουν τραυματίσει πάνω από 76.200, ανακοίνωσε την Παρασκευή το υπουργείο Υγείας της Χαμάς. Παρόλα αυτά, το υπουργείο στον απολογισμό του δεν διευκρινίζει ποιοι είναι οι άμαχοι και ποιοι μαχητές του παλαιστινιακού κινήματος. Ωστόσο λέει ότι γυναίκες και παιδιά αποτελούν τα δύο τρίτα των νεκρών.

Ευρωεκλογές με έναν πόλεμο φυτεμένο στην καρδιά της Ευρώπης!

     Η Ευρώπη και οι κοινωνίες της στο χακί, τα εξοπλιστικά προγράμματα στο φουλ, η κατάργηση της δημοκρατίας στο τιμόνι, ο ψηφιακός έλεγχος του πληθυσμού, και η γενική λιτότητα με το «0% και κάτι» της οικονομίας: αυτό είναι το γενικό πλαίσιο στο οποίο θα διεξαχθούν οι ευρωεκλογές. Έχουμε όμως ανάγκη από μια άλλη Ευρώπη...


Σαράντα έξι κόμματα κατέθεσαν αίτηση για συμμετοχή στις ευρωεκλογές της 9ης Ιουνίου. Η προεκλογική κούρσα άρχισε, και ήδη βλέπουμε τα πρώτα μεγάλα σόου των ψηφοδελτίων, των μεταγραφών, των δημοσκοπήσεων. Πολύ γρήγορα θα αρχίσουν και οι εκπομπές με τα κόμματα, και όλα όσα γνωρίζουμε από παλιά. Καινοτομία θα είναι η επιστολική ψήφος…

Την ίδια ώρα τα πιο επίσημα χείλη μας πληροφορούν αφενός ότι η Ευρώπη θα έχει ρυθμό ανάπτυξης «0% και κάτι» (όπως δήλωσε ο κ. Τζεντιλόνι στη συνάντησή του με τον κ. Μητσοτάκη), αφετέρου ότι το Κονκλάβιο βλέπει μια έντονη γεωπολιτική συστράτευση της Ευρώπης (δηλαδή της Ε.Ε.) στον πόλεμο κατά της Ρωσίας και συμβουλεύει για ένταση της «οικονομίας πολέμου». Παράλληλα ο νέος Πολωνός πρόεδρος κ. Τουσκ δηλώνει ότι οι επόμενες γενιές πρέπει να ετοιμαστούν για πόλεμο, και ο κ. Μπορέλ χαιρετίζει την αποστολή ευρωπαϊκών δυνάμεων στην Ερυθρά Θάλασσα. Ο Μακρόν δεν χάνει ευκαιρία να δηλώνει ότι θα στείλει τη Λεγεώνα των Ξένων (που εκδιώχθηκε από την Αφρική) στο μέτωπο της Ουκρανίας. Κι ο Ζελένσκι παρεμβαίνει στο Φόρουμ των Δελφών: «Δεν υπάρχει λόγος να έχει κανείς σχέση με τη Ρωσία τώρα. Μισούν ό,τι βρίσκεται πέρα από τα σύνορά τους. Πρέπει να τους απομονώσουμε πλήρως, όχι να “παίζουμε” με αυτούς»!

Η ελληνική κυβέρνηση συνεχίζει να στέλνει όπλα (και μάλιστα απαγορευμένα, όπως βόμβες φωσφόρου) στην Ουκρανία, αποστρατιωτικοποιώντας τα νησιά και αδειάζοντας τις στρατιωτικές αποθήκες. Μετατρέπει τη χώρα σε ορμητήριο των ΗΠΑ και ΝΑΤΟ για τον πόλεμο στην Ουκρανία και στη Μέση Ανατολή. Ο κ. Κασσελάκης χαρακτηρίζει το ΝΑΤΟ «ιερή αμυντική συμμαχία». Το δε ΠΑΣΟΚ σφυρίζει αδιάφορα. Έτσι οδηγούμαστε στις ευρωεκλογές, που θα έχουν χαρακτήρα «εσωτερικού»: πόσο θα μειωθεί η δύναμη της Ν.Δ., ποιος θα είναι δεύτερος και με πόση διαφορά από τον τρίτο, ποιοι θα βγάλουν ευρωβουλευτές πιάνοντας το αναγκαίο 3% – καταπίνοντας το τεράστιο ζήτημα του πολέμου που μαίνεται στην καρδιά της Ευρώπης. Δεν έχει ξαναγίνει τις τελευταίες δεκαετίες να διεξάγονται ευρωεκλογές ενώ υπάρχει μια δίχρονη εμπόλεμη κατάσταση –και συνολικά η Ε.Ε. στρατιωτικοποιείται και μετέχει υπό το ΝΑΤΟ σε μια παρατεταμένη πολεμική προετοιμασία– και το θέμα αυτό να μην απασχολεί σοβαρά τα κόμματα που διεκδικούν την ψήφο των πολιτών.

Υποτίθεται πως η ΕΟΚ αρχικά, και ύστερα η Ε.Ε., συγκροτήθηκαν για να μην ξαναγίνει πόλεμος επί ευρωπαϊκού εδάφους. Έγινε όμως ο πόλεμος και η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, αφού πρώτα στήθηκε το πλιάτσικο και η προσάρτηση χωρών της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης μετά το 1989-1990. Τώρα αρχίζει ένας άλλος γύρος, με ολόκληρη την Ε.Ε. ενάντια στη Ρωσία. Η Ευρώπη μετατρέπεται ξανά σε θέατρο ενός μεγάλου πολέμου που μπορεί να πάρει παγκόσμιες διαστάσεις. Και όσα συμβαίνουν στο πυρηνικό εργοστάσιο της Ζαπορίζια αποτελούν έναν θανάσιμο κίνδυνο για ολόκληρη την ήπειρο!

Η Ευρώπη και οι κοινωνίες της στο χακί, τα εξοπλιστικά προγράμματα στο φουλ, η κατάργηση της δημοκρατίας στο τιμόνι, ο ψηφιακός έλεγχος του πληθυσμού, και η γενική λιτότητα με το «0% και κάτι» της οικονομίας: αυτό είναι το γενικό πλαίσιο στο οποίο θα διεξαχθούν οι ευρωεκλογές. Έχουμε όμως ανάγκη από μια άλλη Ευρώπη, χωρίς Ε.Ε. και χωρίς την πατρωνία του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ. Μια Ευρώπη ειρήνης, με καλές σχέσεις με τη Ρωσία (που είναι μέρος της ηπείρου μας). Μια Ευρώπη με κοινωνική αλληλεγγύη και δημοκρατία, με κυρίαρχες χώρες που θα θέσουν σε άλλες βάσεις το ζήτημα της συνεργασίας μεταξύ τους. Μια Ευρώπη με ένα νέο σύμφωνο ειρήνης ανάμεσα στις χώρες που τη συναποτελούν, με ευρύτατες αποστρατιωτικοποιημένες και αποπυρηνικοποιημένες ζώνες. Αλλιώς πορευόμαστε μαθηματικά προς ένα νέο μεγάλο πόλεμο που μόνο καταστροφή θα επιφέρει.

Ρωτήστε τα 46 κόμματα που ζητούν την ψήφο σας: τι λένε γι’ αυτά τα μείζονα θέματα; Ας απαντήσουν καθαρά, χωρίς υπεκφυγές. Η Ουδετερότητα της Ελλάδας απέναντι σε όσα προωθούνται είναι ένας όρος που συμβάλλει στην Εθνική Κυριαρχία της χώρας και στην ασφάλειά της. Το πολιτικό σύστημα όμως είναι «σημαδεμένο» από την εγγενή του υποτέλεια, και υπηρετεί το Δυτικό «κόμμα» του Πολέμου. 

Ξαναλέμε για άλλη μια φορά: η ΝΑΤΟφροσύνη βλάπτει την κυριαρχία της χώρας! Η Ε.Ε. έχει κι αυτή ΝΑΤΟποιηθεί όσο δεν παίρνει…
πηγή: edromos.gr

Σύμφωνο Μετανάστευσης: Ακόμα και κυρώσεις σε χώρες που δε θα το εφαρμόσουν (vid)

     Οι χώρες της ΕΕ που δεν θα εφαρμόζουν το Νέο Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το Άσυλο, το οποίο εγκρίθηκε οριακά από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο την Τετάρτη, ενδέχεται να βρεθούν αντιμέτωπες με νομικές ενέργειες, προειδοποίησε η Επίτροπος Μετανάστευσης, Ίλβα Γιόχανσον.


«Όλα τα κράτη μέλη πρέπει να το εφαρμόσουν και θα το εφαρμόσουν», δήλωσε την Πέμπτη στο Euronews η Ίλβα Γιόχανσον, η Επίτροπος που ηγήθηκε της μεταρρύθμισης για το άσυλο. Οι χώρες της ΕΕ που δεν θα εφαρμόζουν το Νέο Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το Άσυλο, το οποίο εγκρίθηκε οριακά από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο την Τετάρτη, ενδέχεται να βρεθούν αντιμέτωπες με νομικές ενέργειες, προειδοποίησε η Επίτροπος Μετανάστευσης, Ίλβα Γιόχανσον.

«Εάν όχι, η Επιτροπή θα ενεργήσει φυσικά και θα χρησιμοποιήσει - αν χρειαστεί - διαδικασίες επί παραβάσει (σ.σ.: διαδικασίες επί παραβάσει)», πρόσθεσε. «Αλλά πρέπει να πω ότι είμαι αρκετά πεπεισμένη ότι τα κράτη μέλη θα εφαρμόσουν το Σύμφωνο τώρα αρκετά γρήγορα», είπε.

 

Το Νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης είναι ένα σύνολο πέντε αλληλένδετων νομοθετικών πράξεων που αποσκοπούν στη θέσπιση κοινών, προβλέψιμων κανόνων για τη διαχείριση της υποδοχής και μετεγκατάστασης των αιτούντων άσυλο. Αυτό, σύμφωνα με τη σκέψη, θα γυρίσει σελίδα σε μια δεκαετία με μεμονωμένες, χαοτικές αντιδράσεις.

Πέρυσι, η ΕΕ έλαβε 1,14 εκατομμύρια αιτήσεις διεθνούς προστασίας, που αποτελεί υψηλό επτά ετών, και κατέγραψε 380.000 παράτυπες διελεύσεις συνόρων, οι μισές από τις οποίες μέσω της κεντρικής μεσογειακής οδού.

Έπειτα από σχεδόν τέσσερα χρόνια επίπονων και αργών διαπραγματεύσεων, οι ευρωβουλευτές υποστήριξαν οριακά το νέο σύμφωνο σε ψηφοφορία την Τετάρτη, ανοίγοντας τον δρόμο για την τελική σφραγίδα από τα κράτη μέλη, που αναμένεται στα τέλη του μήνα.

Ωστόσο, λίγο μετά την ψηφοφορία της Τετάρτης, ο Πολωνός πρωθυπουργός Ντόναλντ Τουσκ τάχθηκε σθεναρά κατά της αναθεώρησης, χαρακτηρίζοντάς την "απαράδεκτη" και επιτιθέμενος στο προτεινόμενο σύστημα "υποχρεωτικής αλληλεγγύης", μια από τις κύριες καινοτομίες του νέου συμφώνου.

Σύμφωνα με αυτό το σύστημα, τα κράτη μέλη θα έχουν τρεις επιλογές για τη διαχείριση των μεταναστευτικών ροών: να μετεγκαταστήσουν έναν ορισμένο αριθμό αιτούντων άσυλο, να πληρώσουν 20.000 ευρώ για κάθε αιτούντα που αρνούνται να μετεγκαταστήσουν ή να χρηματοδοτήσουν επιχειρησιακή υποστήριξη, όπως προσωπικό και εξοπλισμό. Οι Βρυξέλλες στοχεύουν σε 30.000 μετεγκαταστάσεις ετησίως, αλλά επιμένουν ότι το σύστημα δεν θα αναγκάσει καμία χώρα να δεχτεί πρόσφυγες, εφόσον συμβάλλει μέσω οποιασδήποτε από τις άλλες δύο επιλογές.

«Θα προστατεύσουμε την Πολωνία από τον μηχανισμό μετεγκατάστασης», δήλωσε ο Τουσκ σε συνέντευξη Τύπου στη Βαρσοβία.

Ο Τουσκ -ο οποίος ανήκει στην κεντροδεξιά Πλατφόρμα Πολιτών- εξελέγη πρωθυπουργός τον περασμένο Δεκέμβριο, υποσχόμενος να ηγηθεί μιας φιλοευρωπαϊκής κυβέρνησης και να τερματίσει την οκταετή ευρωσκεπτικιστική διακυβέρνηση του κόμματος Νόμος και Δικαιοσύνη (PiS).

Θεωρείται στενός σύμμαχος της προέδρου της Επιτροπής Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν, αλλά η αποφασιστική απόρριψη του συμφώνου έριξε νερό στο κρασί της μεταρρύθμισης που η ίδια η φον ντερ Λάιεν χαρακτήρισε "ιστορική" και "τεράστιο επίτευγμα για την Ευρώπη".

Η Ουγγαρία, μια άλλη γνωστή επικριτής του Νέου Συμφώνου, εξέφρασε επίσης την αποδοκιμασία της.

«Είναι κρίμα που μετά από εννέα χρόνια από την κορύφωση της μεταναστευτικής κρίσης, το Κοινοβούλιο κατέληξε σε μια λύση που ουσιαστικά αποτελεί σοβαρή παραβίαση της κυριαρχίας των εθνικών κρατών», δήλωσε την Πέμπτη ο Ζόλταν Κοβακς, διεθνής εκπρόσωπος της κυβέρνησης, κατά τη διάρκεια ενημέρωσης των δημοσιογράφων στις Βρυξέλλες.

«Το Σύμφωνο δεν πρόκειται να προσφέρει μια λειτουργική λύση για κανένα κράτος μέλος», πρόσθεσε.

Ο Κόβακς επέμεινε ότι η χώρα του θα "μιλήσει δυνατά εναντίον" του Νέου Συμφώνου, υποστηρίζοντας ότι δεν λαμβάνει υπόψη την ουγγρική εμπειρία και είναι "καταδικασμένο να αποτύχει".

Αλλά όταν ρωτήθηκε αν η Βουδαπέστη θα αγνοήσει ανοιχτά τους κανόνες και θα διακινδυνεύσει να της επιβληθεί διαδικασία παράβασης, ο εκπρόσωπος ήταν πιο προσεκτικός και δήλωσε ότι η κυβέρνησή του πρέπει ακόμη να εξετάσει την "ακριβή διατύπωση" που περιλαμβάνεται στην αναθεώρηση.

Κατά την προετοιμασία της ψηφοφορίας στο Κοινοβούλιο, η μεταρρύθμιση είχε προκαλέσει αντιδράσεις τόσο από τη δεξιά όσο και από την αριστερά. Ορισμένες προοδευτικές φωνές θεώρησαν ότι το Νέο Σύμφωνο υπέκυψε στις πιέσεις των ακροδεξιών δυνάμεων και έθεσε σε κίνδυνο τα ανθρώπινα δικαιώματα των αιτούντων άσυλο.

Ακροδεξιές φωνές, συμπεριλαμβανομένης της Εθνικής Συσπείρωσης της Γαλλίας, καταψήφισαν επίσης τμήματα του συμφώνου, υποστηρίζοντας ότι οι διατάξεις του δεν προχωρούν αρκετά μακριά για την προστασία των συνόρων.

Η έγκρισή του έρχεται την κατάλληλη στιγμή για τις ευρωπαϊκές εκλογές, οι οποίες θα διεξαχθούν στις 6-9 Ιουνίου και στις οποίες το μεταναστευτικό αναμένεται να είναι στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος των ψηφοφόρων.

Πρόσφατη αποκλειστική δημοσκόπηση της Euronews/Ipsos έδειξε ότι μόλις το 16% των πολιτών της ΕΕ υποστηρίζει την πολιτική του μπλοκ για τη μετανάστευση, ενώ περισσότεροι από τους μισούς (51%) την αντιτίθενται.

Συνεργασία με ορισμένες τρίτες χώρες

Μια άλλη κρίσιμη πτυχή της μεταναστευτικής πολιτικής της ΕΕ είναι η "εξωτερική της διάσταση", ένας ευρύς όρος που χρησιμοποιείται για να αναφερθεί σε συμφωνίες με τρίτες χώρες για τον περιορισμό της αναχώρησης παράτυπων μεταναστών προς την Ευρώπη.

Οι Βρυξέλλες έχουν ήδη συνάψει συμφωνίες με την Τυνησία, τη Μαυριτανία και την Αίγυπτο, όπου χρήματα της ΕΕ διοχετεύονται στις οικονομίες των χωρών με αντάλλαγμα στοχευμένα μέτρα για τη μείωση των μεταναστευτικών ροών και την πάταξη των διακινητών ανθρώπων.

Οι συμφωνίες έχουν καταγγελθεί από ευρωβουλευτές και υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων επειδή δεν αναγνωρίζουν τα αυξανόμενα στοιχεία για παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ιδίως από τις αρχές της Τυνησίας.

Παρά το γεγονός ότι δεν υπάρχει επίσημη συμφωνία με τη Λιβύη, η ΕΕ έχει επίσης δαπανήσει περίπου 59 εκατομμύρια ευρώ για την ενίσχυση των μηχανισμών διαχείρισης των συνόρων των λιβυκών αρχών από το 2017, παρά τα συντριπτικά τεκμηριωμένα στοιχεία για παράνομες επαναπροωθήσεις και καταχρηστική μεταχείριση των μεταναστών από την υποσαχάρια Αφρική στα λιβυκά κέντρα κράτησης.

«Η συνεργασία με τη Λιβύη είναι δύσκολη», παραδέχθηκε η Γιόχανσον στη συνέντευξή της στο Euronews. «Και έχουμε έντονες απόψεις, για παράδειγμα, όταν πρόκειται για κέντρα κράτησης (...) ορισμένα από αυτά έχουν πραγματικά απαράδεκτες συνθήκες».

Πρόσθεσε ότι η ΕΕ εργάζεται σε στενή συνεργασία με την Αφρικανική Ένωση και τα Ηνωμένα Έθνη για τη διάσωση προσφύγων από τη Λιβύη σε ασφαλέστερες χώρες στο πλαίσιο του λεγόμενου "μηχανισμού διαμετακόμισης έκτακτης ανάγκης".

Αλλά το μπλοκ συνεχίζει επίσης να "υποστηρίζει" τη λιβυκή ακτοφυλακή στις επιχειρήσεις έρευνας και διάσωσης "ώστε να μην χάσουν πραγματικά άνθρωποι τη ζωή τους στη Μεσόγειο", πρόσθεσε η Γιόχανσον.

Πέρυσι, έκθεση του ΟΗΕ διαπίστωσε ότι η λιβυκή ακτοφυλακή -η οποία είχε λάβει στήριξη από την ΕΕ- διέπραξε εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, μεταξύ των οποίων γυναίκες που εξαναγκάστηκαν σε σεξουαλική δουλεία, αυθαίρετη κράτηση, δολοφονίες, βασανιστήρια, βιασμούς, υποδούλωση και εξαναγκαστικές εξαφανίσεις.

euronews

Μέση Ανατολή: Κλιμακώνεται η ένταση, εν μέσω απειλών Ισραήλ - Ιράν και πολέμου στη Γάζα

     Ενώ οι χώρες που μεσολαβούν αναμένουν απαντήσεις από το Ισραήλ και τη Χαμάς στην πιο πρόσφατη πρόταση για την κήρυξη κατάπαυσης του πυρός, ο συνεχιζόμενος πόλεμος στον παραθαλάσσιο παλαιστινιακό θύλακο συνεχίζει να ανεβάζει τον πυρετό στην περιοχή.


Η απειλή του Ιράν πως θα προχωρήσει σε αντίποινα εναντίον του Ισραήλ για την επίθεση στο προξενείο του στη Δαμασκό ανεβάζει ακόμη περισσότερο την ένταση στη Μέση Ανατολή, προκαλεί εκκλήσεις για αυτοσυγκράτηση, την ώρα που μένει να απαντηθεί το εάν θα υπάρξει πρόοδος στην προσπάθεια να σιγήσουν τα όπλα στη Λωρίδα της Γάζας, τουλάχιστον προσωρινά.

Ενώ οι χώρες που μεσολαβούν αναμένουν απαντήσεις από το Ισραήλ και τη Χαμάς στην πιο πρόσφατη πρόταση για την κήρυξη κατάπαυσης του πυρός, ο συνεχιζόμενος πόλεμος στον παραθαλάσσιο παλαιστινιακό θύλακο συνεχίζει να ανεβάζει τον πυρετό στην περιοχή.

Το Ιράν «απειλεί να εξαπολύσει μεγάλη επίθεση εναντίον του Ισραήλ», είπε νωρίτερα αυτή την εβδομάδα ο αμερικανός πρόεδρος Τζο Μπάιντεν, επαναβεβαιώνοντας την υποστήριξη των ΗΠΑ στον στενό σύμμαχό του, παρά τις εντάσεις ανάμεσα στις δυο κυβερνήσεις για τον τρόπο που διεξάγονται οι ισραηλινές στρατιωτικές επιχειρήσεις στη Λωρίδα της Γάζας.

«Προληπτικά, οι υπάλληλοι της αμερικανικής κυβέρνησης και μέλη των οικογενειών τους δεν επιτρέπεται να μετακινούνται εκτός των ζωνών του Τελ Αβίβ, της Ιερουσαλήμ και τις Μπεερσέβα μέχρι νεοτέρας», σύμφωνα με οδηγία που δημοσιοποιήθηκε από την πρεσβεία των ΗΠΑ στην Ιερουσαλήμ.

Αμερικανός στρατηγός, ο Μάικλ «Έρικ» Κουρίλα, ο επικεφαλής του μεικτού διοικητηρίου των ενόπλων δυνάμεων των ΗΠΑ που είναι αρμόδιο για την περιοχή της Μέσης Ανατολής (CENTCOM, «κεντρική διοίκηση»), βρίσκεται στο Ισραήλ για να συζητήσει με τη στρατιωτική ηγεσία της χώρας τις «τρέχουσες απειλές για την ασφάλεια».

Η γερμανική αεροπορική εταιρεία Lufthansa ανακοίνωσε πως παρατείνει την αναστολή των πτήσεών της προς και από την Τεχεράνη, πιθανόν «ως αύριο Σάββατο», εξαιτίας της έντασης στην περιοχή.

Ο ανώτατος ηγέτης του Ιράν, ο αγιατολάς Αλί Χαμενεΐ, διεμήνυσε νωρίτερα την ίδια ημέρα πως το Ισραήλ θα «τιμωρηθεί» για την επίθεση της 1ης Απριλίου στη συριακή πρωτεύουσα.

Ο βομβαρδισμός του ιρανικού προξενείου στη Δαμασκού στοίχισε τη ζωή σε 16 ανθρώπους, ανάμεσά τους επτά μέλη των Φρουρών της Επανάστασης, επίλεκτου σώματος των ενόπλων δυνάμεων της Ισλαμικής Δημοκρατίας, σύμφωνα με ΜΚΟ.

«Τρομοκρατική επίθεση»

«Αν το Ιράν διεξαγάγει επίθεση από το έδαφος του το Ισραήλ θα ανταποδώσει και θα επιτεθεί στο Ιράν», είπε ο ισραηλινός υπουργός Εξωτερικών Ισραέλ Κατς.

Έπειτα από τηλεφωνικές συνδιαλέξεις με τους ομολόγους του της Γερμανίας, της Αυστραλίας και της Βρετανίας, ο επικεφαλής της ιρανικής διπλωματίας Χουσέιν Αμιραμπντολαχιάν χαρακτήρισε μέσω X «ανάγκη» η Τεχεράνη να ανταποδώσει στο πολύνεκρο πλήγμα εναντίον του ιρανικού προξενείου στη Δαμασκό, παρότι διαβεβαίωσε πως το Ιράν «δεν επιδιώκει κλιμάκωση».

Σκοπός δεν είναι να «διευρυνθεί το πεδίο του πολέμου», κατ’ αυτόν.

Ο Λευκός Οίκος ανέφερε χθες πως απηύθυνε «προειδοποίηση» στο Ιράν, ενώ ο υπουργός Εξωτερικών Άντονι Μπλίνκεν συνομίλησε τηλεφωνικά με τους ομολόγους του της Κίνας, της Τουρκίας και της Σαουδικής Αραβίας, παροτρύνοντάς τους να ασκήσουν πίεση στην Τεχεράνη να μην προχωρήσει σε οποιαδήποτε επίθεση εναντίον του Ισραήλ, σύμφωνα με τις υπηρεσίες του στο Στέιτ Ντιπάρτμεντ.

Ρωσία και Γερμανία κάλεσαν από την πλευρά τους σε «αυτοσυγκράτηση» για να αποφευχθεί κλιμάκωση στη Μέση Ανατολή, όπου οι εντάσεις βρίσκονται στο κόκκινο ανάμεσα στο Ιράν, το Ισραήλ και τους συμμάχους τους αντίστοιχα αφότου άρχισε ο πόλεμος στη Λωρίδα της Γάζας.

«Βρισκόμαστε εν μέσω πολέμου στη Γάζα, που συνεχίζεται (...) αλλά προετοιμαζόμαστε επίσης να αντιμετωπίσουμε προκλήσεις σε άλλα θέατρα» επιχειρήσεων, είπε χθες ο κ. Νετανιάχου.

«Πανικός στα παιδιά»

Ο πόλεμος ξέσπασε την 7η Οκτωβρίου, όταν ο στρατιωτικός βραχίονας της Χαμάς εξαπέλυσε με ορμητήριο τη Λωρίδα της Γάζας έφοδο άνευ προηγουμένου σε νότιους τομείς της ισραηλινής επικράτειας, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους 1.170 άνθρωποι, στην πλειονότητά τους άμαχοι, σύμφωνα με απολογισμό του Γαλλικού Πρακτορείου βασισμένο σε επίσημα ισραηλινά δεδομένα.

Άλλοι 250 και πλέον άνθρωποι απήχθησαν, από τους οποίους 129 βρίσκονται ακόμη στον παλαιστινιακό θύλακα - ωστόσο τουλάχιστον 34 από αυτούς πιστεύεται πως έχουν σκοτωθεί, πάντα σύμφωνα με ισραηλινές πηγές.

Σε αντίποινα, το Ισραήλ ορκίστηκε να αφανίσει τη Χαμάς, που χαρακτηρίζει «τρομοκρατική» οργάνωση, όπως και οι ΗΠΑ και η ΕΕ, και στις στρατιωτικές επιχειρήσεις που εξαπέλυσε έχουν χάσει τη ζωή τους ως αυτό το στάδιο τουλάχιστον 33.545 άνθρωποι στη Λωρίδα της Γάζας, στην πλειονότητά τους γυναίκες και παιδιά, σύμφωνα με το υπουργείο Υγείας του παλαιστινιακού ισλαμιστικού κινήματος.

Πάνω από 250 μη κυβερνητικές οργανώσεις, ανάμεσά τους η Διεθνής Αμνηστία και η Oxfam, έχουν προσυπογράψει ανοικτή επιστολή που συντάχθηκε τον Ιανουάριο από 16 ΜΚΟ και καλεί να σταματήσουν «αμέσως» όλες οι παραδόσεις όπλων «στο Ισραήλ και σε παλαιστινιακές ένοπλες οργανώσεις».

«Η κατάσταση είναι καταστροφική και χειροτερεύει, οι βομβαρδισμοί δεν έχουν σταματήσει, συνεχίζονται», δήλωσε στο Γαλλικό Πρακτορείο ο Ιμάντ Αμπού Σαουίς, 39 ετών, στον τομέα της Νουσέιρατ, στο κεντρικό τμήμα του θυλάκου. «Ακούμε τον κρότο των πυραύλων που πέφτουν κοντά μας προτού εκραγούν, προκαλεί πανικό στα παιδιά», πρόσθεσε.

«Πολύ λογική προσφορά»

Οι μεσολαβητικές προσπάθειες δεν έχουν επιτρέψει μέχρι σήμερα την επίτευξη συμβιβασμού. Χθες Πέμπτη το Ισραήλ κατηγόρησε τη Χαμάς πως «γυρίζει την πλάτη» σε «πολύ λογική προσφορά».

Η πιο πρόσφατη πρόταση που έκαναν το Κατάρ, η Αίγυπτος και οι ΗΠΑ προβλέπει καταρχήν κατάπαυση του πυρός για έξι εβδομάδες, την απελευθέρωση 42 ισραηλινών ομήρων που κρατούνται στη Γάζα και σε αντάλλαγμα 800 ως 900 Παλαιστινίων που βρίσκονται σε ισραηλινές φυλακές, την είσοδο 400 ως 500 φορτηγών με τρόφιμα στον θύλακο κάθε ημέρα και την επιστροφή στα σπίτια τους κατοίκων της βόρειας Γάζας που αναγκάστηκαν να τα εγκαταλείψουν εξαιτίας του πολέμου, σύμφωνα με πηγή του Γαλλικού Πρακτορείου στη Χαμάς.

Η Χαμάς αξιώνει οριστική κατάπαυση του πυρός, αποχώρηση των ισραηλινών στρατευμάτων από όλη τη Λωρίδα της Γάζας, μεγάλη αύξηση της βοήθειας που διανέμεται στον άμαχο πληθυσμό, που απειλείται από λιμό, σε όλο τον θύλακο, επιστροφή των εκτοπισμένων στα σπίτια τους και «σοβαρή» συμφωνία ανταλλαγής ομήρων με παλαιστίνιους φυλακισμένους.

Και ο ηγέτης της, ο Ισμαήλ Χανίγια, δήλωσε πως ο θάνατος αυτή την εβδομάδα τριών γιων του και τεσσάρων εγγονιών του σε αεροπορικό βομβαρδισμό του Ισραήλ στη Λωρίδα της Γάζας δεν πρόκειται να την κάμψει, να την κάνει να αλλάξει θέσεις ή στάση στις διαπραγματεύσεις.

Το παλαιστινιακό ισλαμιστικό κίνημα θέλει να έχει «αρκετό χρόνο και ασφάλεια» για να μπορέσει να εντοπίσει τους ομήρους, που «βρίσκονται σε διαφορετικές τοποθεσίες», στα χέρια «διαφόρων ομάδων», εξήγησε χθες Πέμπτη ο Μπάσεμ Ναΐμ, μέλος του Πολιτικού Γραφείου της Χαμάς.

ΕΛΑΣ: Οδηγίες για την καταγγελία περιστατικών ενδοοικογενειακής βίας

     Η Ελληνική Αστυνομία, στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων της, δημιούργησε Υπηρεσίες Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας, οι οποίες λειτουργούν σε όλη την Επικράτεια. Συγκεκριμένα, ιδρύθηκαν 73 επιτελικές Υπηρεσίες Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας, καθώς και 18 Γραφεία Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας με επιχειρησιακά-προανακριτικά καθήκοντα... 


Η ΕΛΑΣ ανάρτησε στην ιστοσελίδα της και στους λογαριασμούς της στα μέσα κοινωνικά δικτύωσης αναλυτικές οδηγίες για το πώς μπορούν οι πολίτες να καταγγέλλουν περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας. 

Στις οδηγίες αρχικά η Αστυνομία εξηγεί ότι η ενδοοικογενειακή βία διώκεται αυτεπάγγελτα ενώ διευκρινίζει ποιες συμπεριφορές συνιστούν ενδοοικογενειακή βία.

Επιπρόσθετα στον οδηγό περιλαμβάνονται οι διαδικασίες που πρέπει να κάνει ο πολίτης πριν την καταγγελία όσο και το τι θα ακολουθήσει μετά την καταγγελία.

Αναλυτικά οι οδηγίες της ΕΛΑΣ:

Πρέπει να γνωρίζω ότι

- Η ενδοοικογενειακή βία απαγορεύεται με νόμο.

- Η δίωξή της είναι αυτεπάγγελτη. Αυτό σημαίνει ότι οι αρμόδιες αστυνομικές Υπηρεσίες έχουν την υποχρέωση να ενεργήσουν άμεσα, όταν πληροφορούνται με οποιονδήποτε τρόπο, από το ίδιο το θύμα ή και από τρίτο πρόσωπο, για την τέλεση οποιουδήποτε αδικήματος ενδοοικογενειακής βίας.

- ∆εν απαιτείται η κατάθεση παράβολου ή οποιαδήποτε οικονομική επιβάρυνση.

Τα αδικήματα ενδοοικογενειακής βίας ορίζονται στο νόµο 3500/2006, όπως τροποποιήθηκε και ισχύει και σε διατάξεις του Ποινικού Δικαίου και μπορούν να διακριθούν στις ακόλουθες κατηγορίες:

- Σωµατική βία, όπως σωματική κάκωση, βλάβη της υγείας, επικίνδυνη και βαριά σωματική βλάβη, μεθοδευμένη πρόκληση έντονου σωματικού πόνου ή σωματικής εξάντλησης, επικίνδυνης για την υγεία, ή ψυχικού πόνου, ικανού να επιφέρει σοβαρή ψυχική βλάβη, ιδίως με την παρατεταμένη απομόνωση του θύματος κ.α.

- Ψυχολογική βία, όπως απειλή, παρενοχλητική παρακολούθηση (stalking, δλδ. πρόκληση τρόμου ή ανησυχίας, χωρίς απειλή βίας ή άλλης παράνομης πράξης, με την επίμονη καταδίωξη ή παρακολούθησή, όπως ιδίως με την επιδίωξη διαρκούς επαφής με τη χρήση τηλεπικοινωνιακού ή ηλεκτρονικού μέσου ή με επανειλημμένες επισκέψεις στο οικογενειακό, κοινωνικό ή εργασιακό περιβάλλον αυτού, παρά την εκφρασμένη αντίθετη βούλησή του ατόμου), παράνομη βία (δηλαδή εξαναγκασμός σε πράξη, παράλειψη ή ανοχή χωρίς το θύμα να υποχρεούται, με τη χρήση βίας ή απειλή με σπουδαίο και άμεσο κίνδυνο.

Πρέπει να γνωρίζω ότι:

- Σεξουαλική βία, όπως προσβολή γενετήσιας αξιοπρέπειας, με λόγο ή έργο, βιασμός κ.α.

- Στο νόμο 3500/2006 δεν προβλέπεται κάποιο αδίκημα, που να συνιστά οικονομική ενδοοικογενειακή βία ή ενδοοικογενειακή εξύβριση.

Ωστόσο, τα αδικήματα άσκησης οικονομικής βίας και η εξύβριση προβλέπονται και τιμωρούνται με βάση τις διατάξεις του Ποινικού Δικαίου και μπορώ να τα καταγγείλω.

Η ενδοοικογενειακή βία αφορά όλες τις συγγενικές σχέσεις (γονείς, τέκνα, αδέρφια, παππούς, γιαγιά, θείος-α, ξαδέρφια, ανίψια και λοιπούς συγγενείς 3&4 βαθμού εφόσον συνοικούν). Παράλληλα αφορούν συζύγους, πρόσωπα που συνδέονται με σύμφωνο συμβίωσης, μόνιμους συντρόφους και τα παιδιά τους, νύφη, γαμπρό, πεθερό/α και κουνιάδο/α.

Επιπλέον αφορά τέως σύζυγος, μέρη συμφώνου συμβίωσης που έχει λυθεί, τέως μόνιμους συντρόφους, καθώς και πρόσωπα που διαμένουν σε φορέα παροχής κοινωνικής μέριμνας (άρθ. 6 & 9 Ν.3500/06), επίτροπο, δικαστικό συμπαραστάτη και ανάδοχος γονέα, εφόσον συνοικούν.

Πρέπει να θυµάµαι ότι:

- Αν ασκείται ενδοοικογενειακή βία σε βάρος μου ή σε βάρος άλλου μέλους της οικογένειας μου,

- Αν δε μπορώ να καταλάβω ότι αυτό που συμβαίνει είναι ενδοοικογενειακή βία,

- Αν φοβάμαι για τη ζωή ή τη σωματική ακεραιότητα τη δική μου ή άλλου μέλους της οικογένειάς μου,

- Αν γνωρίζω ότι σε κάποιον συνάνθρωπό μου (φίλο, συνάδελφο, γείτονα κ.α.) ασκείται ενδοοικογενειακή βία,

Τότε απευθύνομαι σε οποιοδήποτε Γραφείο Αντιµετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας ή Αστυνοµικό Τµήµα για να ενημερωθώ σχετικά με τις διαδικασίες, τη νομοθεσία και τα δικαιώματά μου.

Προσοχή:

Έχω πάντα υπόψη μου ότι αν υπάρχει περιστατικό ενδοοικογενειακής βίας σε εξέλιξη:

- σε βάρος μου,

- σε βάρος μέλους της οικογένειάς μου,

σε βάρος άλλου προσώπου.

Καλώ στο «100»

Μπορώ να στείλω και γραπτό μήνυμα, αν δε μπορώ να μιλήσω. Είναι σημαντικό να αναφερθώ με ακρίβεια στη διεύθυνση στην οποία βρίσκομαι και να δηλώσω ότι πρόκειται για επείγουσα ανάγκη.

Μεταβαίνω στο πλησιέστερο Αστυνοµικό Τµήµα.

Έχω υπόψη µου ότι:

- Ανεξάρτητα από το αν επιθυµώ να υποβάλω έγκληση ή όχι, οι αστυνομικοί είναι υποχρεωμένοι βάσει νόμου, όταν λαμβάνουν γνώση για την τέλεση αδικημάτων ενδοοικογενειακής βίας να σχηματίζουν δικογραφία και να ενημερώνουν τον αρμόδιο Εισαγγελέα.

- Οι αστυνομικοί του Γραφείου Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας ή του Αστυνομικού Τμήματος θα χειριστούν την υπόθεση που τους καταγγέλλεται, ανεξάρτητα από τον τόπο κατοικίας μου ή τον τόπο που συνέβη το περιστατικό.

Όταν βρίσκοµαι στην αστυνοµική Υπηρεσία:

- Θα μου εξασφαλιστεί ιατροφαρµακευτική περίθαλψη, εφόσον το χρειάζομαι.

- Θα τηρηθεί εχεµύθεια και εµπιστευτικότητα και θα εξασφαλιστεί η ιδιωτικότητά μου.

- Θα μου δοθεί ο χρόνος που απαιτείται, για να ηρεμήσω, να αισθανθώ ασφαλής και να περιγράψω όσα μου συνέβησαν.

- Θα μου ζητηθεί να αναφέρω όσα συνέβησαν, να παράσχω οποιοδήποτε στοιχείο έχω στη διάθεσή μου (π.χ. φωτογραφίες, ιατρικές γνωματεύσεις κ.α.) και να προτείνω μάρτυρες.

Έχει σημασία να αναφέρω προηγούµενες καταγγελίες ενδοοικογενειακής βίας που έχω υποβάλει ή και περιστατικά που έχουν συμβεί αλλά δεν τα έχω καταγγείλει.

Πρέπει να γνωρίζω ότι:

Έχει σημασία να αναφέρω οποιοδήποτε στοιχείο υποδεικνύει αυξηµένη επικινδυνότητα (όπως ύπαρξη πυροβόλου όπλου, ιστορικό χρήσης ουσιών - αλκοόλ κ.α.).

- Αν απαιτείται, θα μου εξασφαλιστεί διερµηνεία.

- Θα μου δοθεί παραγγελία για διενέργεια ιατροδικαστικής εξέτασης, σε περίπτωση που μου έχει ασκηθεί σωματική ή σεξουαλική βία και θα διευκολυνθεί η μεταφορά μου στην αρμόδια Υπηρεσία.

Η παραγγελία θα μου αποδοθεί, ακόµη και αν δεν το επιθυµώ.

- Θα ενηµερωθώ µε έντυπο υλικό για τις δομές υποστήριξης που υφίστανται στην περιοχή μου.

Οι αστυνομικοί θα επικοινωνήσουν με τις δοµές υποστήριξης για να παρασχεθεί η, κατά περίπτωση, βοήθεια.

- Θα πραγματοποιηθεί εγγραφή στο Βιβλίο Αδικηµάτων και Συµβάντων της Υπηρεσίας, για το περιστατικό ενδοοικογενειακής βίας που αναφέρω/καταγγέλλω, αντίγραφο της οποίας μπορώ να αιτηθώ και να λάβω.

- Θα χρειαστεί να παράσχω στους αστυνοµικούς όποια πληροφορία γνωρίζω, που θα µπορέσει να βοηθήσει στη σύλληψη του δράστη, για όσο διαρκεί η αυτόφωρη διαδικασία.

- Θα ζητήσω να μου δοθούν διευκρινήσεις, σε οποιοδήποτε στάδιο της διαδικασίας και για ο,τιδήποτε δεν κατανοώ.

Είναι σηµαντικό να γνωρίζω ότι:

- Θα ενημερωθώ από τον αστυνομικό που χειρίζεται την υπόθεσή μου, για το ονοµατεπώνυµο και το βαθμό του, το τηλέφωνο επικοινωνίας της Υπηρεσίας και τον αριθμό πρωτοκόλλου της δικογραφίας.

- Θα ζητήσω από τον αστυνομικό να αποκτήσω πρόσβαση στην εφαρμογή γεωεντοπισμού για έξυπνες συσκευές "panic button", την οποία μπορώ να χρησιμοποιώ εύκολα και άμεσα, οποτεδήποτε νιώθω ότι κινδυνεύω.

Για την εγκατάσταση της εφαρμογής διευκολύνομαι από τον αστυνομικό.

Αν δεν επιθυμώ ή δεν μπορώ να έχω πρόσβαση στην εφαρμογή "panic button", όμως κινδυνεύω, καλώ ή στέλνω γραπτό μήνυμα (με διεύθυνση και είδος επείγουσας ανάγκης) στο «100».

- Θα ζητήσω από τον αστυνομικό να με ενημερώσει για τις δυνατότητες άμεσης μεταφοράς και φιλοξενίας μου σε ασφαλές μέρος.

Είναι σηµαντικό να γνωρίζω ότι:

Χρησιμοποιώ το "panic button" ή επικοινωνώ με το «100»:

- Αν συνεχίσω να φοβάμαι ή νιώθω ότι κινδυνεύω,

- Αν χρειάζομαι άμεση συνδρομή και προστασία.

Απευθύνομαι όσες φορές χρειάζεται στο Γραφείο Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας ή στο Αστυνομικό Τμήμα:

- Αν χρειάζομαι πληροφορίες και διευκρινήσεις,

- Αν επιθυμώ να αναφέρω πρόσθετα ή συμπληρωματικά στοιχεία.

Αναλυτικά οι σχετικές αναρτήσεις της ΕΛΑΣ :

Αστυνομία: https://www.astynomia.gr/file/2024/04/11042024-domestic_odhgies-final.pdf

Instagram: https://www.instagram.com/stories/hellenicpolice_official/3343966372096100735?utm_source=ig_story_item_share&igsh=MTBuNG5vb3Fjbzg1MA==

FaceBook: https://www.facebook.com/share/p/uPAqT5RfXjxwiGPt/
 

ΟΔΗΓΙΕΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΩΝ 


Δημήτρης Καζάκης: Η Ελλάδα οδηγείται τάχιστα σε μια νέα κρίση πληρωμών!

     Το κυρίαρχο όμως πρόβλημα ήταν, είναι και παραμένει το δημόσιο χρέος. Και το χειρότερο είναι ότι ο τρόπος αναχρηματοδότησής του, μέσω κυρίως του βραχυχρόνιου δανεισμού με repos από το «Κοινό Κεφάλαιο Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου και Ασφαλιστικών Φορέων», που διατηρεί η Τράπεζα της Ελλάδας σύμφωνα με τον καταχρηστικό ν. 2469/97 του Σημίτη, έχει πλέον εξαντληθεί.






To 2024 πιθανότητα θα είναι ένα νέο 2010 για την ελληνική οικονομία και κοινωνία. Αν και πολύ χειρότερο γιατί η χώρα μας είναι σε πολύ πιο δεινή θέση απ’ ότι τότε. Τόσο σε επίπεδο χρέους, το οποίο παραμένει το κυρίαρχο πρόβλημα, όσο και σε επίπεδο εισοδήματος, επενδύσεων και απασχόλησης.

Η κυβέρνηση επιχείρησε τους προηγούμενους μήνες κυρίως με πληρωμένα από τον κρατικό προϋπολογισμό δημοσιεύματα στο εσωτερικό και εξωτερικό, να δημιουργήσει μια πλαστή εικόνα «οικονομικού θαύματος» για την καταρρέουσα Ελλάδα. Για το λόγο αυτό δαπάνησε υπερδιπλάσια ποσά απ’ ότι π.χ. θα απαιτούσε η εγκατάσταση ενιαίου συστήματος διεύθυνσης και ελέγχου του σιδηροδρομικού διχτύου της χώρας, προκειμένου να αποφύγουμε νέα Τέμπη.

Ταυτόχρονα, επέβαλε ομερτά στα ΜΜΕ και τους δημοσιογραφικούς κύκλους σχετικά με την καταρρέουσα οικονομία της Ελλάδας. Με την άρρητη συμπαράσταση του συνόλου της αντιπολίτευσης. Κι έτσι κανείς δεν τολμά να πει την αλήθεια. Κανείς δεν αμφισβητεί το κυρίαρχο αφήγημα. Εκτός βέβαια από αντιπολιτευτικές καντρίλιες σχετικά με το «μίγμα πολιτικής». Τίποτε άλλο.

Δεν πρέπει ο μέσος Έλληνας να αντιληφθεί αυτό που επίκειται. Όπως δεν έπρεπε να το αντιληφθεί και το 2008-2009, έστω κι αν είχε ήδη δρομολογηθεί η επίσημη χρεωκοπία της χώρας. Πρέπει για μια ακόμη φορά να πιαστεί εξ απήνης, ώστε εν μέσω κρίσης πληρωμών να εκβιαστεί για να σκύψει το κεφάλι στα πολύ χειρότερα.

Για το λόγο αυτό και με κάλυψη του ευρωπαϊκών οργάνων η κυβέρνηση έχει επιδοθεί σε μια πρωτοφανή – ακόμη και για τα ελληνικά δεδομένα – «δημιουργική λογιστική».

Έτσι εμφανίζει το ΑΕΠ του 2023 να παρουσιάζει πραγματική αύξηση γύρω στο 2% σε σχέση με το 2022. Την ίδια όμως ώρα ο Κύκλος Εργασιών για το Σύνολο των Επιχειρήσεων της Ελληνικής Οικονομίας με υποχρέωση τήρησης Διπλογραφικών Βιβλίων, σημείωσε πτώση σε τρέχουσες τιμές για το 2023 της τάξης του 3,8%! Η πτώση αυτή συνεχίζεται και τον Ιανουάριο 2024 σε σύγκριση με τον αντίστοιχο μήνα του 2023 κατά 1,5% σε τρέχουσες τιμές.

Πώς λοιπόν γίνεται ο τζίρος του συνόλου των Επιχειρήσεων της Ελληνικής οικονομίας να παρουσιάζει πτώση το 2023 και μάλιστα σε τρέχουσες τιμές, αλλά το ΑΕΠ να παρουσιάζει πραγματική άνοδο; Πρόκειται φυσικά για «δημιουργική λογιστική».

Ταυτόχρονα, εμφανίζουν τον επίσημο πληθωρισμό να κινείται το 2023 σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα από το 2022, αλλά η αλήθεια είναι εντελώς διαφορετική. Στο διάγραμμα βλέπουμε την εξέλιξη του επίσημου Δείκτη Τιμών Καταναλωτή (ΔΤΚ) σε σύγκριση με τον τιμάριθμο λιανικών πωλήσεων για όλη την περίοδο 2001-2023.



Τι παρατηρούμε; Ο ΔΤΚ παρακολουθεί τον τιμάριθμο των λιανικών πωλήσεων για όλα τα χρόνια, εκτός από το 2023! Το 2023 εμφανίζεται να μειώνεται δυσανάλογα με τον τιμάριθμο λιανικών πωλήσεων, ο οποίος κινείται στο 7,2%!

Το κυρίαρχο όμως πρόβλημα ήταν, είναι και παραμένει το δημόσιο χρέος. Και το χειρότερο είναι ότι ο τρόπος αναχρηματοδότησής του, μέσω κυρίως του βραχυχρόνιου δανεισμού με repos από το «Κοινό Κεφάλαιο Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου και Ασφαλιστικών Φορέων», που διατηρεί η Τράπεζα της Ελλάδας σύμφωνα με τον καταχρηστικό ν. 2469/97 του Σημίτη, έχει πλέον εξαντληθεί. Ήδη στα τέλη του 2023 το δημόσιο χρέος που έχουν επωμιστεί τα ΝΠΔΔ και οι Ασφαλιστικοί Φορείς έφτασε σχεδόν τα 69 δις ευρώ!

Ταυτόχρονα και παρά τα εκατοντάδες εκατομμύρια προβολής του δήθεν «οικονομικού θαύματος» της Ελλάδας, οι διεθνείς αγορές χρήματος και κυρίως οι θεσμικοί επενδυτές εξακολουθούν να μην εμπιστεύονται τους ελληνικούς τίτλους χρέους, αλλά και την κατάσταση των εγχώριων τραπεζών. Γι’ αυτό και δεν αγοράζουν.

Προκειμένου λοιπόν να αντιμετωπιστεί η υφέρπουσα κρίση πληρωμών, η ΕΕ εξανάγκασε για μια ακόμη φορά την Ελλάδα να κυνηγήσει πρωτογενή πλεονάσματα, προκειμένου να περιοριστούν, οριακά έστω, οι τεράστιες ανάγκες αναχρηματοδότησης του δημόσιου χρέους. Κι έτσι η καταρρέουσα και υπερχρεωμένη ελληνική οικονομία υπόκειται σε νέα, ακόμη πιο αδίστακτη «εσωτερική υποτίμηση» σε συνθήκες όπου η φυγή χρήματος και κεφαλαίου φτάνει σε νέα ύψη.

Το καθαρό έλλειμμα διατραπεζικών συναλλαγών Target-2 το 2023 σημείωσε νέο ιστορικό υψηλό ξεπερνώντας τα 114,6 δις ευρώ από 110,1 δις ευρώ το 2022, το οποίο συνιστούσε επίσης ετήσιο ρεκόρ για όλη την περίοδο ένταξης στο ευρωσύστημα! Την ίδια ώρα που το έλλειμμα του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών μειώθηκε στα 14,1 δις ευρώ το 2023 από 21,2 δις ευρώ το 2022. Λόγω κυρίως των μέτρων εμπάργκο κατά της Ρωσίας.

Η κυβέρνηση ελπίζει ότι θα αντιμετωπίσει αυτή την επιδείνωση της κρίσης πληρωμών με την φορολεηλασία ενός εισοδήματος που συρρικνώνεται ραγδαία, αλλά και την επιτάχυνση του ξεπουλήματος της δημόσιας περιουσίας, απ’ όπου ελπίζει να αντλήσει 7,2 δις ευρώ φέτος. Θα τα καταφέρει; Και μάλιστα εν μέσω μιας όλο και βαθύτερης πανευρωπαϊκής κρίσης που επιδεινώνει η κλιμάκωση του πόλεμου, η επιβολή εμπάργκο και ενός πανάκριβου ενεργειακού μοντέλου προς όφελος των χρηματιστικών αγορών;

Το θέμα δεν είναι τι θα κάνει η κυβέρνηση. Τόσο το κυβερνών κόμμα, όσο και τα υπόλοιπα της Βουλής – μηδενός εξαιρουμένου – έχουν αποδείξει στην πράξη ότι δεν θέλουν με τίποτε να συζητήσει η ελληνική κοινωνία εναλλακτικές του έξωθεν και άνωθεν δεδομένου ενός απόλυτα καταστροφικού μονόδρομου. Το θέμα είναι τι θα κάνουμε εμείς οι υπόλοιποι. Θα ανεχτούμε για μια ακόμη φορά να μας πιάσουν κότσους; Θα πούμε ξανά «ωχ, αδερφέ, δεν γίνεται τίποτε» και θα γυρίσουμε πλευρό; Ή αυτή τη φορά θα τους τελειώσουμε, πριν μας τελειώσουν;

_____________________________________________

Δημήτρης Καζάκης, είναι πολιτικός και οικονομολόγος-αναλυτής. Ιδρυτής και πρόεδρος του Ενιαίου Πατριωτικού Μετώπου – Ε.ΠΑ.Μ.

Η Ευρώπη μετατοπίζεται πιο δεξιά

     Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις για τις ευρωεκλογές του Ιουνίου προβλέπουν σημαντική αλλαγή στη σύνθεση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Η ακροδεξιά κοινοβουλευτική ομάδα ECR και η ομάδα ID θα είναι μαζί ισχυρότερες είτε από τους Σοσιαλδημοκράτες είτε από το συντηρητικό ΕΛΚ. Η μελέτη δείχνει ότι τα κόμματα του ΕΛΚ και οι Σοσιαλδημοκράτες πρόκειται να αντιμετωπίσουν σημαντικές απώλειες...


Τα κόμματα της άκρας δεξιάς απειλούν να γίνουν η ισχυρότερη δύναμη σε εννέα χώρες της ΕΕ στις επερχόμενες εκλογές για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Επί προεδρίας φον ντερ Λάιεν, συζητείται η στενή συνεργασία με ορισμένα ακροδεξιά κόμματα.

Στις ευρωπαϊκές εκλογές του επόμενου Ιουνίου, τα ακροδεξιά κόμματα απειλούν να γίνουν η ισχυρότερη δύναμη στο ένα τρίτο των κρατών μελών και η δεύτερη ή τρίτη ισχυρότερη δύναμη σε ένα άλλο τρίτο. Αυτό το εύρημα προέρχεται από ανάλυση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου Εξωτερικών Σχέσεων (ECFR), μιας πανευρωπαϊκής δεξαμενής σκέψης. Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις προβλέπουν σημαντική αλλαγή στη σύνθεση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Η ακροδεξιά κοινοβουλευτική ομάδα ECR και η ομάδα ID θα είναι μαζί ισχυρότερες είτε από τους Σοσιαλδημοκράτες είτε από το συντηρητικό ΕΛΚ. Η μελέτη δείχνει ότι τα κόμματα του ΕΛΚ και οι Σοσιαλδημοκράτες πρόκειται να αντιμετωπίσουν σημαντικές απώλειες. Αν και μαθηματικά μπορεί να εξακολουθούν να αποτελούν μια στενή πλειοψηφία σε μια συμμαχία με τη φιλελεύθερη ομάδα Renew Europe, ένας τέτοιος κοινοβουλευτικός συνασπισμός θα ήταν ασταθής και ανέφικτος στην πράξη. Αυτό είναι το υπόβαθρο μιας συζήτησης στην ΕΕ σχετικά με το εάν, υπό τη συντηρητική Πρόεδρο της Κομισιόν της ΕΕ, Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν, οι δυνάμεις της άκρας δεξιάς θα πρέπει να ενστερνιστούν ως εταίρους μετά τις εκλογές. Το επίκεντρο είναι η συνεργασία με την ομάδα ECR, η οποία περιλαμβάνει τους Σουηδούς Δημοκράτες και το Vox από την Ισπανία. Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο αυτή η ομάδα ηγείται από τους ακροδεξιούς Fratelli d'Italia υπό τον Ιταλό πρωθυπουργό Giorgia Meloni.

Ένας «μεγάλος συνασπισμός» σε παρακμή

Οι φετινές ευρωεκλογές θα διεξαχθούν από τις 6 έως τις 9 Ιουνίου. Οι πολιτικές ομάδες που παραδοσιακά υποστήριζαν τις πολιτικές που ακολουθεί η Ευρωπαϊκή Επιτροπή είναι πιθανό να υποστούν οδυνηρές απώλειες. Αυτό είναι το συμπέρασμα μελέτης του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου Εξωτερικών Σχέσεων (ECFR) που βασίζεται σε πολυάριθμες εθνικές δημοσκοπήσεις. Η ανάλυση προβλέπει ότι οι έδρες του συντηρητικού Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (ΕΛΚ) πιθανότατα θα μειωθούν από 178 σε 173, οι σοσιαλδημοκράτες ευρωβουλευτές από 141 σε 131 και εκείνες του φιλελεύθερου Renew Europe από 101 σε 86. Αναμένονται και οι Πράσινοι να δει την εκπροσώπησή τους να συρρικνώνεται, παίρνοντας 61 έδρες αντί για 71. Αυτές οι απώλειες αθροίζονται σε μια αλλαγή με συνέπειες για τις επιλογές συνασπισμού στη Βουλή. 

Σύμφωνα με την πρόβλεψη, ο «μεγάλος συνασπισμός» του ΕΛΚ και των Σοσιαλδημοκρατών, ο οποίος είχε ήδη χάσει την απόλυτη πλειοψηφία του το 2019, θα υποχωρήσει τώρα από το σημερινό 45 τοις εκατό στο 42 τοις εκατό των εδρών. Ένας πιθανός «σούπερ μεγάλος συνασπισμός» που περιλαμβάνει το Renew Europe θα έφτανε το 54%, δημιουργώντας μια μαθηματική πλειοψηφία. Αλλά στην πράξη δεν θα είχε τους αριθμούς που απαιτούνται για έναν σταθερό συνασπισμό στο κοινοβούλιο. Αυτό, όπως επισημαίνει η μελέτη του ECFR, οφείλεται στο γεγονός ότι τα κόμματα εντός τμημάτων των πολιτικών ομάδων στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο συχνά αρνούνται να ψηφίσουν με την πλειοψηφία, αντανακλώντας τα αποκλίνοντα εθνικά συμφέροντα που εμπλέκονται.[1]

Η ακροδεξιά κερδίζει

Η ανάλυση του ECFR προβλέπει ότι κόμματα διαφόρων αποχρώσεων της ακροδεξιάς πολιτικής θα έχουν σημαντικά κέρδη. Είναι πιθανό να γίνουν η ισχυρότερη δύναμη [2] σε εννέα χώρες και η δεύτερη ή τρίτη ισχυρότερη [3] σε εννέα άλλες χώρες. Έχουν ήδη διεκδικήσει την ηγεσία της ιταλικής κυβέρνησης, με πρωθυπουργό την Giorgia Meloni του κόμματος Fratelli d'Italia. Έχουν επικρατήσει στην Ολλανδία, αν και ο Geert Wilders του Partij voor de Vrijheid δεν κατάφερε να γίνει πρωθυπουργός. Οι σκληροί τώρα κατέχουν τη θέση του αντιπροέδρου της κυβέρνησης της Φινλανδίας (Riikka Purra του κόμματος The Finns). Έχουν συμμετάσχει σε μια κυβέρνηση συνασπισμού στην Αυστρία με τη μορφή των Freiheitliche Partei Österreichs (FPÖ) και έγιναν ανεκτοί στη Δανία (Dansk Folkeparti). Το φάσμα της ριζοσπαστικής δεξιάς περιλαμβάνει επίσης, σύμφωνα με την ανάλυση του ECFR, το κυβερνών κόμμα της Ουγγαρίας Fidesz, με πρωθυπουργό τον Βίκτορ Όρμπαν, και το μόλις πρόσφατα εκδιωχθέν κυβερνών κόμμα PiS (Prawo i Sprawiedliwość) της Πολωνίας υπό τον Jarosław Kaczyński. Στη Γερμανία, η ακροδεξιά είναι κυρίως οργανωμένη εντός του AfD. Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, τα κόμματα της ακροδεξιάς έχουν μέχρι στιγμής ενωθεί χαλαρά είτε στην ομάδα των Ευρωπαίων Συντηρητικών και Μεταρρυθμιστών (ECR) είτε στην ομάδα Ταυτότητα και Δημοκρατία (ID). Το ECR, με επίκεντρο το Fratelli d'Italia και το PiS, μπορεί να ελπίζει ότι θα αυξήσει τον αριθμό των θέσεων του από 67 σε 85 προβλεπόμενες. είναι πιθανό να είναι ο μεγάλος νικητής, αυξάνοντας από 58 σε 98 έδρες. Υπάρχει επίσης ένας αρκετά μεγάλος αριθμός ακροδεξιών κυρίως ευρωβουλευτών που δεν συνδέονται με καμία ομάδα.

Επιλογές συνασπισμού

Εάν οι προβλέψεις του ECFR πλησιάζουν να πραγματοποιηθούν, το ECR και το ID θα κατέχουν περίπου το 25 τοις εκατό των εδρών στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, εκπροσωπούμενοι από κοινού από περισσότερους ευρωβουλευτές από το ΕΛΚ ή τη Σοσιαλδημοκρατική Ομάδα. Αυτή η τάση σημαίνει ότι οι νέοι συνασπισμοί γίνονται σιγά σιγά εφικτές. Εάν το ΕΛΚ και το Renew Europe αποφάσιζαν να σταματήσουν τη συνεργασία τους με τους Σοσιαλδημοκράτες και να στραφούν σε συμμαχία με το ECR, θα είχαν σχεδόν το 48 τοις εκατό των εδρών. Εάν το ΕΛΚ συνεργαζόταν τόσο με το ECR όσο και με το ID, αυτή η συμμαχία θα μπορούσε να ενώσει το 49 τοις εκατό όλων των εδρών, υπερβαίνοντας το σημερινό 43 τοις εκατό. Και αν προστεθούν στο μείγμα τουλάχιστον μερικοί μη εγγεγραμμένοι ευρωβουλευτές από την ακροδεξιά, τότε ένας συντηρητικός ακροδεξιός συνασπισμός θα ήταν τουλάχιστον μαθηματικά εφικτός για πρώτη φορά στην ιστορία του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Ανεξάρτητα από τις πιθανές συμμαχίες, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το πολιτικό κλίμα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο θα αλλάξει σαφώς. Πρώτον, θα δούμε μια περαιτέρω ενίσχυση της άμυνας της ηπείρου έναντι των προσφύγων. Και θα υπάρξει μεγαλύτερη εσωτερική καταστολή. Τα μέτρα για την κλιματική αλλαγή θα αποδυναμωθούν σημαντικά, μετά το υπάρχον μοτίβο θορυβωδών απόρριψης από κόμματα της άκρας δεξιάς.

Ο διάλογος EPP-ECR

Στις Βρυξέλλες, η συζήτηση για τις μελλοντικές επιλογές συνασπισμού ξεκίνησε εδώ και πολύ καιρό. Φαίνεται ξεκάθαρο ότι η πρόεδρος της Επιτροπής Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν έχει εξαιρετικές προοπτικές επανεκλογής. Το συντηρητικό ΕΛΚ, η βάση της, πιθανότατα θα καταφέρει να σχηματίσει για άλλη μια φορά την ισχυρότερη ομάδα στη Βουλή. Αυτή η «κεντροδεξιά» ομάδα παραδέχεται ότι ο «διάλογος» της με το ECR, που συνεχίζεται εδώ και αρκετά χρόνια, συμπεριλαμβανομένων των συνομιλιών με τους Fratelli d'Italia, το πολωνικό PiS, το ισπανικό κόμμα Vox και τους Σουηδούς Δημοκρατικούς. Πράγματι, χάρη σε αυτή τη σχέση ο Λετονός Roberts Zīle εξελέγη ως ένας από τους Αντιπροέδρους του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου τον Ιανουάριο του 2022. Ο Zīle ανήκει στην ακροδεξιά Λετονή Nacionālā apvienība "Visu Latvijai!" – «Tēvzemei ​​un Brīvībai/LNNK» (Εθνική Ένωση «Όλοι για τη Λετονία» – «Για την Πατρίδα και την Ελευθερία/Κίνημα Εθνικής Ανεξαρτησίας της Λετονίας»), η οποία εργάζεται στο πλαίσιο του ECR. Ο υπουργός Εξωτερικών της Ιταλίας, Αντόνιο Ταγιάνι, του οποίου το κόμμα Forza Italia είναι μέλος της ομάδας του ΕΛΚ, ανέμενε μια αναδιάταξη τον Μάιο του 2023, όταν ζήτησε να συνεχιστεί ο διάλογος ΕΛΚ-ΕΔΕΚ μετά τις ευρωπαϊκές εκλογές του 2024. Στην ιταλική κυβέρνηση υπό τον πρωθυπουργό Meloni, αυτός ο διάλογος έχει θεσμοθετηθεί εδώ και καιρό, με τον Fratelli d'Italia του Meloni να διαδραματίζει πλέον πρωταγωνιστικό ρόλο στο ECR.[4] Παρατηρητές της ομάδας του ΕΛΚ κάνουν λόγο για συστηματική κίνηση προς τα δεξιά.

Το τέλος του "cordon sanitaire"

Τον τελευταίο χρόνο, η Μελόνι, από την πλευρά της, συνεργάστηκε πολύ στενά με την ηγέτη της ΕΕ φον ντερ Λάιεν, εστιάζοντας στην αποτροπή της εισόδου προσφύγων στην Ευρώπη. Ταξίδεψε με τον Πρόεδρο της Επιτροπής στην Τύνιδα το καλοκαίρι του 2023 [5] και πρόσφατα στο Κάιρο [6]. Κάθε αποστολή είχε ουσιαστικά ξεκινήσει από τη Meloni και είχε σχεδιαστεί για να υπογράψει συμφωνίες με στόχο τον αποκλεισμό της Μεσογείου από τις βάρκες των προσφύγων. Η Πρόεδρος von der Leyen έκανε πρόσφατα μια πρώτη σαφή δήλωση σχετικά με πιθανούς συνασπισμούς μετά την πιθανή επανεκλογή της. Είπε ότι χάραξε τρεις «κόκκινες γραμμές» για την ένταξη σε έναν δεξιό συνασπισμό: θα συνεργαζόταν μόνο με δυνάμεις που πρώτον ήταν «φιλοευρωπαϊκές», δεύτερον «σεβόταν το κράτος δικαίου» και τρίτον υποστήριξε την Ουκρανία ή «θα πολεμούσαν ενάντια στην προσπάθεια του Πούτιν» να «αδυνατίσει και να διχάσει την Ευρώπη».[7] Όπως δείχνει το παράδειγμα της Μελώνης, αυτές οι γραμμές δεν θα αποκλείσουν ορισμένα από τα κόμματα μέλη του ECR. Το πολωνικό PiS και το ουγγρικό Fidesz πιθανότατα αποκλείονται με το κριτήριο του «κράτους δικαίου». Το Fidesz, το οποίο επί του παρόντος δεν είναι μέλος μιας κοινοβουλευτικής ομάδας, αποκλείεται επιπλέον λόγω της απόρριψης της βοήθειας για την Ουκρανία. Ωστόσο, οι «κόκκινες γραμμές» ενδέχεται να μην ισχύουν για άλλα μέρη ECR. Δεν είναι επίσης σαφές εάν η φόρμουλά της θα μπορούσε να φέρει το RN, του οποίου η ηγεσία έχει πλέον αποκηρύξει τη Ρωσία και δεν υποστηρίζει πλέον την έξοδο από την ΕΕ. Εν πάση περιπτώσει, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το λεγόμενο υγειονομικό κορδόνι, το οποίο από καιρό υποστηρίζεται ως ενάρετο μπλοκ στην ακροδεξιά, πρόκειται να καταρρεύσει – όχι μόνο στην εθνική πολιτική αλλά και στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

[1] Αριθμοί εδώ και παρακάτω που παρατίθενται από: Kevin Cunningham, Simon Hix, Susi Dennison, Imogen Learmonth: Μια απότομη στροφή προς τα δεξιά: Μια πρόβλεψη για τις εκλογές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου του 2024. ecfr.eu 23.01.2024.

[2] Οι εννέα χώρες στις οποίες τα κόμματα της ακροδεξιάς μπορεί να γίνουν η ισχυρότερη δύναμη είναι το Βέλγιο, η Γαλλία, η Ιταλία, η Ολλανδία, η Αυστρία, η Πολωνία, η Σλοβακία, η Τσεχική Δημοκρατία και η Ουγγαρία.

[3] Οι εννέα χώρες στις οποίες τα κόμματα της ακροδεξιάς μπορεί να γίνουν η δεύτερη ή η τρίτη ισχυρότερη δύναμη είναι η Βουλγαρία, η Γερμανία, η Εσθονία, η Φινλανδία, η Λετονία, η Πορτογαλία, η Ρουμανία, η Σουηδία και η Ισπανία.

[4] Federica Pascale, Roberto Castaldi, Sonia Otfinowska: Ο Ιταλός ΥΠΕΞ λέει ότι ο διάλογος ΕΛΚ-ΕΔΕΚ πρέπει να συνεχιστεί μετά τις εκλογές της ΕΕ. euractiv.com 12.05.2023.

[5] Δείτε επίσης: Ab in die Wüste .

[6] Δείτε επίσης: Geld gegen Flüchtlinge .

[7] Eleonora Vasques: Ο Φον ντερ Λάιεν σκέφτεται να ενταχθούν τα συντηρητικά κόμματα με την κεντροδεξιά στο επόμενο κοινοβούλιο της ΕΕ. euractiv.com 22.02.2024.

Κώστας Αρβανίτης: «Η Ελλάδα φυλακή της Ευρώπης και με σφραγίδα των Βρυξελλών» (vid)

     Στα σημεία αντίθεσης του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ  / The Left με το Νέο Σύμφωνο της ΕΕ για τη Μετανάστευση και το Άσυλο, παραθέτει ο ευρωβουλευτής Κώστας Αρβανίτης, ερμηνεύοντας την αρνητική θέση που πήρε το κόμμα του κατά την ψήφιση του Νέου Συμφώνου.


Τοποθέτηση του Ευρωβουλευτή ΣΥ.ΡΙΖ.Α. – ΠΣ / The Left, μέλους της Επιτροπής Ελευθεριών, Δικαιοσύνης & Εσωτερικών Υποθέσεων (LIBE), Κώστα Αρβανίτη στην Ολομέλεια του ΕΚ για το Νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης και Ασύλου

Για «μαύρη μέρα για την Ευρώπη, την Ελλάδα, τους κατατρεγμένους αυτής της γης» έκανε λόγο ο Κώστας Αρβανίτης από το βήμα της Ολομέλειας του ΕΚ, στη συζήτηση για το Νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης και Ασύλου και ειδικότερα για την αντιμετώπιση καταστάσεων κρίσης, αναφερόμενος στην προδιαγεγραμμένη υπερψήφισή του.

O ευρωβουλευτής του ΣΥ.ΡΙΖ.Α.-ΠΣ/The Left, που ήταν σκιώδης εισηγητής εκ μέρους της Αριστεράς στον υποφάκελο του Συμφώνου σχετικά με την αντιμετώπιση καταστάσεων κρίσης στον τομέα της μετανάστευσης και του ασύλου, καταδίκασε τους πανηγυρισμούς των πολιτικών ομάδων που υπερψήφισαν το Σύμφωνο, μιλώντας για μια χαμένη ευκαιρία, θυσιασμένη στο βωμό της δεξιάς και ρατσιστικής ρητορικής της Ευρώπης-φρούριο.

Και αυτό γιατί παρά τις σκληρές και πολύχρονες διαπραγματεύσεις επί του περιεχομένου του Συμφώνου, οι σημαντικές νίκες που πέτυχαν τόσο ο Κώστας Αρβανίτης όσο και οι σκιώδεις εισηγητές της Αριστεράς για τους υπόλοιπους υποφακέλους του Συμφώνου αποδυναμώθηκαν, αναιρέθηκαν και επαναδιατυπώθηκαν από το Συμβούλιο και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, καταλήγοντας στη διαμόρφωση ενός Συμφώνου – εχθρού της Μετανάστευσης και του Ασύλου. Ειδικότερα, η υποχρεωτική μετεγκατάσταση έπαψε να αποτελεί τη μοναδική μορφή αλληλεγγύης σε στιγμές κρίσης. Πλέον τα κράτη μέλη μπορούν να επιλέγουν να πληρώνουν, να «επιδοτούν» ουσιαστικά τις χώρες πρώτης υποδοχής, ώστε να κρατούν τους πρόσφυγες και τους αιτούντες άσυλο.

Ο ευρωβουλευτής προειδοποίησε πως το Νέο Σύμφωνο επιτρέπει στα Κράτη Μέλη, αντί της πραγματικής, υποχρεωτικής αλληλεγγύης με τη μορφή της ισότιμης μετεγκατάστασης των αιτούντων άσυλο, να επιλέγουν τη χρηματική «αλληλεγγύη», κάτι που αναπόφευκτα θα ρίξει όλο το βάρος στις χώρες πρώτης υποδοχής όπως η Ελλάδα και οι υπόλοιπες χώρες του Νότου και θα τις μετατρέψει σε αποθήκες ψυχών, σε Ευρωπαϊκά Γκουαντάναμο.

Το Νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης υπερψηφίστηκε με 322 ψήφους από τη Δεξιά και την Ακροδεξιά, με τις πλάτες ορισμένων ευρωβουλευτών των Σοσιαλδημοκρατών και του Renew.

«Σήμερα η Ευρωπαϊκή αλληλεγγύη χάθηκε, βυθίστηκε στον πάτο της Μεσογείου, μαζί με τις χιλιάδες ψυχές όσων αναζητούσαν την ελπίδα και ένα καλύτερο αύριο» ήταν η δήλωση του Κώστα Αρβανίτη για το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας.



Η ομιλία του ευρωβουλευτή Κώστα Αρβανίτη:

«Αγαπητοί συνάδελφοι,

Αυτή η ημέρα είναι μια μαύρη μέρα για εμάς, για την Ελλάδα, για τις χώρες υποδοχής, για τους κατατρεγμένους.

Αυτό το Σύμφωνο, που πολλοί πανηγυρίζετε – κι εμείς δουλέψαμε μαζί με εσάς, πάρα πολύ, για να είναι καλό, θετικό – νομίζω είναι μια χαμένη ευκαιρία.

Υπάρχει μέσα το θέμα των νόμιμων οδών μετανάστευσης που θέλαμε;

Υπάρχει υποχρεωτική μετεγκατάσταση σε όλα τα κράτη μέλη, χωρίς αστερίσκους, ώστε να μη γίνονται οι χώρες υποδοχής, φυλακές της Ευρώπης;

Εκεί διαφωνούμε.

Και για το θέμα της prima facie, και των δικαιωμάτων, αλλά αυτό είναι το βασικό.

Τί θα πάμε να πούμε εμείς στον Έβρο;

Αυτό είναι το βασικό θέμα για μας, και αυτή είναι η ένστασή μας.

Γι’ αυτό η Αριστερά δεν θα το ψηφίσει.»




ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΑ: Η Αγκυρα «γκριζάρει» ξανά το Αιγαίο...

     «Γεωγραφικούς σχηματισμούς με αδιευκρίνιστη κυριαρχία στο Αιγαίο» βλέπει η τουρκική κυβέρνηση, πριν τον νέο γύρο της διαπραγμάτευσης στα Ελληνοτουρκικά με ευρωατλαντική ατζέντα


Την ελληνική κυριαρχία σε νησιά του Αιγαίου αμφισβητεί ανοιχτά η Τουρκία, επαναφέροντας τη θεωρία των «γκρίζων ζωνών», την ώρα που συνεχίζεται η πορεία προς επώδυνες, ευρωατλαντικής κοπής διευθετήσεις σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο, βάζοντας στο κρεβάτι του Προκρούστη ελληνικά και κυπριακά κυριαρχικά δικαιώματα στην περιοχή.

Συγκεκριμένα, με αφορμή τις εξαγγελίες της Αθήνας για δημιουργία δύο θαλάσσιων πάρκων - ενός στο Αιγαίο και του άλλου στο Ιόνιο - το τουρκικό ΥΠΕΞ εξέδωσε ανακοίνωση στην οποία κατηγορεί την Ελλάδα ότι «εδώ και καιρό προσπαθεί να επωφεληθεί σχεδόν από κάθε πλατφόρμα στο πλαίσιο των προβλημάτων του Αιγαίου. Παρά την πρόσφατη άμβλυνση των σχέσεών μας, φαίνεται ότι η Ελλάδα εκμεταλλεύεται περιβαλλοντικά ζητήματα αυτήν τη φορά». Συνεχίζοντας «συνιστά» στην Ελλάδα «να μη χρησιμοποιήσει τα προβλήματα του Αιγαίου και τα ζητήματα που αφορούν το καθεστώς ορισμένων νησιών, νησίδων και βραχονησίδων των οποίων η κυριαρχία δεν έχει μεταβιβαστεί στην Ελλάδα με διεθνείς συμφωνίες».

Μάλιστα, ενόψει και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου την επόμενη βδομάδα, όπου λέγεται ότι στα Συμπεράσματά του θα συμπεριληφθεί παράγραφος σε σχέση με τις ευρωτουρκικές σχέσεις, η Αγκυρα απευθύνει «προειδοποίηση» προς «τρίτους, συμπεριλαμβανομένης της ΕΕ, να μη γίνουν εργαλείο για τις πολιτικές κινήσεις της Ελλάδας σχετικά με τα περιβαλλοντικά της προγράμματα».

Ταυτόχρονα, στέλνοντας σήμα για συνεκμετάλλευση, συνδιαχείριση ή όποια άλλη φόρμουλα βρεθεί, το τουρκικό ΥΠΕΞ σπεύδει να «υπενθυμίσει» ότι το περιλάλητο «Διεθνές Ναυτικό Δίκαιο ενθαρρύνει τη συνεργασία, συμπεριλαμβανομένων περιβαλλοντικών θεμάτων, μεταξύ παράκτιων κρατών σε κλειστές ή ημίκλειστες θάλασσες, και στο πλαίσιο αυτό η χώρα μας είναι πάντα έτοιμη να συνεργαστεί με την Ελλάδα στο Αιγαίο».

«Γεωγραφικοί σχηματισμοί των οποίων το καθεστώς αμφισβητείται»...

Σπεύδει δε η Τουρκία να επισημάνει εκ νέου ότι δεν θα δεχτεί «τετελεσμένα που μπορεί να δημιουργήσει η Ελλάδα σε γεωγραφικούς σχηματισμούς των οποίων το καθεστώς αμφισβητείται» και επαναλαμβάνει ότι «τα εν λόγω θαλάσσια πάρκα δεν θα έχουν κανένα νομικό αποτέλεσμα στο πλαίσιο των προβλημάτων μεταξύ των δύο χωρών στο Αιγαίο».

Θυμίζουμε ότι στο πλαίσιο της - αμερικανικής κοπής - διεθνούς διάσκεψης «Our Ocean Conference» που η κυβέρνηση φιλοξενεί στην Αθήνα στις 16 και 17 Απρίλη θα ανακοινωθεί ένα θαλάσσιο πάρκο στο Αιγαίο, το οποίο θα εκτείνεται από τη θαλάσσια περιοχή της Μήλου έως εκείνη της Νισύρου και θα περιλαμβάνει ακατοίκητες νησίδες και βραχονησίδες, καθώς και τις θαλάσσιες περιοχές τους. Επίσης ότι η Αθήνα, μετά την κρίση των Ιμίων το 1996, συμπεριέλαβε τις δυο βραχονησίδες στο «Δίκτυο NATURA 2000».

Σε κάθε περίπτωση, το ελληνικό ΥΠΕΞ έσπευσε να απαντήσει προσπαθώντας - ανεπιτυχώς - να υποβαθμίσει το θέμα, με τον αστείο ισχυρισμό ότι η ανακοίνωση του τουρκικού ΥΠΕξ ...«πολιτικοποιεί ένα αμιγώς περιβαλλοντικό ζήτημα».

«Η οικουμενική πρόκληση της προστασίας του περιβάλλοντος θα έπρεπε να ευαισθητοποιεί τις κυβερνήσεις και όχι να χρησιμοποιείται για τη δημιουργία εντυπώσεων», πρόσθεσε, αποσιωπώντας το ΝΑΤΟικό υπόβαθρο των απαράδεκτων διεκδικήσεων της τουρκικής αστικής τάξης, ενώ και η Αθήνα επικαλείται στην ανακοίνωσή της το «Διεθνές Δίκαιο» και ιδίως τη σύμβαση του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας, κείμενα τα οποία ερμηνεύονται και εφαρμόζονται κατά το δοκούν στο παζάρι για τα μερτικά της καπιταλιστικής λείας στην εκάστοτε περιοχή, πάντα στο πλαίσιο ευρύτερων ευρωατλαντικών σχεδιασμών.

«Η πρακτική της συναλλακτικής διπλωματίας και της χρήσης υβριδικών μέσων για γεωπολιτικά οφέλη δεν προσιδιάζουν στην ελληνική εξωτερική πολιτική», καταλήγει η ελληνική ανακοίνωση, σε μια προσπάθεια να καθησυχάσει την Αγκυρα, καθώς το αμέσως επόμενο διάστημα «τρέχουν» συναντήσεις: Στις 22 Απρίλη θα γίνει στην Αθήνα συνάντηση για τα Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης (μέτρα σε στρατιωτικό επίπεδο), ενώ θα ακολουθήσει στις 26 Απρίλη στην Κωνσταντινούπολη ο επόμενος γύρος συζήτησης πάνω στη λεγόμενη «θετική ατζέντα», την πλατφόρμα για ενίσχυση των διμερών μπίζνες που στρώνει έδαφος και για τον «πυρήνα» των επικίνδυνων διευθετήσεων. Προηγήθηκε στις 11 Μάρτη η συνάντηση των υφυπουργών Εξωτερικών Αλεξάνδρας Παπαδοπούλου και Μπ. Ακσαπάρ στο πλαίσιο του περιλάλητου «πολιτικού διαλόγου», ενώ τα Ελληνοτουρκικά θα είναι ανάμεσα στα θέματα που βλέπει σήμερα το λεγόμενο Εθνικό Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής (συνεδριάζει στο ΥΠΕΞ).

Ολα προς τη συνάντηση κορυφής Μητσοτάκη - Ερντογάν, μάλλον μέσα Μάη, στην Τουρκία, ενώ δεν αποκλείεται άλλη μια συνάντηση των υπουργών Εξωτερικών των δύο χωρών στο ενδιάμεσο, για να οριστικοποιήσουν την ημερήσια διάταξη της συνάντησης ή και να δουν το ενδεχόμενο για «νέα κεφάλαια» στον διμερή διάλογο. Επίκειται και συνάντηση των δύο ηγετών 9 με 11 Ιούλη στην Ουάσιγκτον, στο περιθώριο της επόμενης Συνόδου Κορυφής του ΝΑΤΟ.

Στο μεταξύ ο Ν. Δένδιας, μιλώντας χθες στο Φόρουμ των Δελφών, υποστήριξε ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση αποστρατιωτικοποίησης των νησιών του ελληνικού Αιγαίου «όσο διατηρείται το casus belli από πλευράς Τουρκίας και η στρατιωτική απειλή». Πρόσθεσε δε ότι ο ίδιος δεν ανήκει «στη χορεία των αισιόδοξων από την αρχή».

Παρατήρησε άλλωστε ότι μπορεί μεν η Τουρκία να επέλεξε την αποχή από προκλήσεις στο πεδίο, ωστόσο διατήρησε αμείωτη την ένταση στις διακηρύξεις και διεκδικήσεις της «και τις αναβάθμισε μάλιστα», φέρνοντας ως παράδειγμα το ότι η περιοχή στην οποία αναφέρεται η επίμαχη ανακοίνωση του τουρκικού ΥΠΕΞ δεν αφορά το ανατολικό Αιγαίο, αλλά τη ζώνη γύρω από τις Κυκλάδες.

Παράλληλα έσπευσε να υποβαθμίσει τη σημασία των ΜΟΕ, δείχνοντας το ΥΠΕΞ ως επικεφαλής φορέα για το παζάρι.
πηγή: rizospastis.gr

Συνέντευξη του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του ΑΝΤ1


     Συνέντευξη του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του ΑΝΤ1 και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαδάκη και Μαρία Αναστασοπούλου...


Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης στη συνέντευξη του στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του ΑΝΤ1 και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαδάκη και Μαρία Αναστασοπούλου.

Χωρίς σημαντικές ειδήσεις η συνέντευξη του πρωθυπουργού στον ΑΝΤ1 και την εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» με τον Κυριάκο Μητσοτάκη να επαναλαμβάνει μονότονα το κυβερνητικό αφήγημα για δύο καυτά θέματα της επικαιρότητας, τη γυναικοκτονία έξω από το ΑΤ Αγίων Αναργύρων και το έγκλημα των Τεμπών.

Μιλώντας για την άγρια δολοφονία της Κυριακής επανέλαβε τα όσα είχε υποστηρίξει και κατά την ομιλία του στο συνέδριο της Ν.Δ., ότι δηλαδή υπάρχει κουλτούρα «ωχαδερφισμού» στην Αστυνομία και το ελληνικό Δημόσιο για να συμπληρώσει ότι τα περιπολικά «πρέπει να είναι και ταξί και ασθενοφόρο και πυροσβεστικά».

Παραδέχθηκε μεν ότι πρέπει να γίνουν περισσότερα για «αλλαγή κουλτούρας» στην ΕΛ.ΑΣ, όμως κάλυψε ξεκάθαρα τον Μιχάλη Χρυσοχοΐδη ισχυριζόμενος ότι δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη «γιατί αν κάθε φορά που κάτι δεν πηγαίνει καλά στο κράτος η ευθύνη φτάνει στην κορυφή θα είχαμε παραιτήσεις κάθε βδομάδα».

Αναφορικά με τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη, μάλιστα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης επισήμανε πως είναι «ένας υπουργός που πραγματικά κατέχει το αντικείμενο και κάνει μεγάλη προσπάθεια να αλλάξει τα κακώς κείμενα στην ΕΛΑΣ. Όχι, δεν θεωρώ ότι υπάρχει πολιτική ευθύνη για το συμβάν».



Η Συνέντευξη Κυριάκου Μητσοτάκη, αναλυτικά

Γιώργος Παπαδάκης: Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστούμε που μας υποδέχεστε στο δεύτερο σπίτι σας και μάλιστα σε έναν καινούργιο και ανανεωμένο χώρο που, αν δεν κάνω λάθος, τον εγκαινιάζουμε σήμερα εμείς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έτσι είναι. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ που κάνατε τον κόπο να μεταφερθείτε και να μεταφέρετε το στούντιό σας εδώ. Πράγματι ο χώρος έχει ανανεωθεί. Φροντίζουμε κάθε τρία χρόνια να αναδεικνύουμε σύγχρονους Έλληνες καλλιτέχνες και να εκθέτουμε κάποια έργα τους στους δημόσιους χώρους του Μεγάρου Μαξίμου, οπότε μας κάνετε ποδαρικό με τα καινούργια έργα τα οποία έχουμε εγκαταστήσει.

Γιώργος Παπαδάκης: Να μπούμε κατευθείαν στα βαθιά, κ. Πρόεδρε; Γιατί είναι και η ώρα της εκπομπής τέτοια που στα βαθιά μπαίνουμε εμείς κάθε πρωί, αλλά θέλει και ο κόσμος να μπαίνουμε στα βαθιά.

Θα ξεκινήσουμε από τα τελευταία γεγονότα που πραγματικά και εσάς αλλά και όλους μας, μάς έχουν σημαδέψει. Αναφέρομαι σε αυτό το τραγικό περιστατικό των Αγίων Αναργύρων, που δεν είναι όμως μόνο αυτό. Έχουμε τις γυναικοκτονίες καθημερινά να αυξάνονται, ιδιαίτερα τους τελευταίους δύο-τρεις μήνες είχαμε δραματική αύξηση των γυναικοκτονιών. Έχουμε τη βία των ανηλίκων, έχουμε την παραβατικότητα κι έχουμε το αίσθημα της ανασφάλειας των πολιτών εξαιτίας αυτών των γεγονότων.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς χαίρομαι, κ. Παπαδάκη και κα Αναστασοπούλου, που ξεκινάμε με το θέμα αυτό, διότι απασχολεί πάρα πολύ την ελληνική κοινωνία. Θα ήθελα καταρχάς να κάνω μία διάκριση μεταξύ της βίας όπως την περιγράψατε, να εκφράζεται μέσα από βία κατά των γυναικών, στην ακραία της μορφή εκδηλώνεται μέσα από την γυναικοκτονία, το bullying, τη βία των ανηλίκων και την παραβατικότητα που συνδέεται με την καθημερινή εγκληματικότητα.

Έχουμε μία έξαρση αυτών των φαινομένων που αναφέρονται στη βία. Και πράγματι το περιστατικό των Αγίων Αναργύρων ήταν γροθιά στο στομάχι για όλους μας, θα έλεγα και για μένα προσωπικά, καθώς εκεί αισθάνθηκα ότι μπορεί πολλές φορές κάποιος να προσπαθεί να διορθώνει ένα πρόβλημα και μια κατάσταση, αλλά έρχεται ένα τέτοιο συμβάν που μας υπενθυμίζει ότι αυτά τα οποία κάνουμε δεν είναι πολλές φορές αρκετά και πρέπει να κάνουμε περισσότερα.

Από την άλλη, επειδή αναφερθήκατε στον αριθμό, ευτυχώς δεν έχουμε καθημερινά γυναικοκτονίες. Έχουμε καθημερινά, όμως, πάρα πολλές καταγγελίες βίας κατά των γυναικών. Κι αυτό μπορεί να σημαίνει απλά ότι οι γυναίκες αισθάνονται μεγαλύτερη άνεση τώρα να μιλούν για τα περιστατικά αυτά. Και αισθάνονται αυτή την άνεση, πιστεύω, διότι υπάρχει, παρά το γεγονός ότι στους Αγίους Αναργύρους μπορεί να έγιναν όλα λάθος, υπάρχει βασικά εμπιστοσύνη στην Αστυνομία, ότι μπορεί να διαχειριστεί τα περιστατικά αυτά.

Και οι γυναίκες αισθάνονται για πρώτη φορά την άνεση να βγουν να μιλήσουν γιατί ξέρουν ότι τελικά θα έχουν προστασία. Αυτό νομίζω ότι είναι μια κατάκτηση. Γιατί και πριν μπορεί να είχαμε τέτοια φαινόμενα, ξέρετε, απλά δεν τα γνωρίζαμε ποτέ γιατί κανείς δεν τολμούσε να μιλήσει.

Μαρία Αναστασοπούλου: Κύριε Πρόεδρε, δολοφονείται μία γυναίκα μπροστά σε ένα Αστυνομικό Τμήμα, μέσα στο Αστυνομικό Τμήμα. Όπως είπατε και εσείς, εκεί έγιναν όλα λάθος. Θέλω να σας ρωτήσω αν αυτό το περιστατικό είναι για εσάς ένα μεμονωμένο περιστατικό ή αν καταδεικνύει ότι υπάρχει ένα ολόκληρο σύστημα μέσα στην Αστυνομία που λειτουργεί με αδράνεια, που δεν κάνει σωστά τη δουλειά. Υπάρχει αυτός ο περίφημος «ωχαδερφισμός», ότι δεν αντιμετωπίζω ένα περιστατικό ή δεν το αξιολογώ όπως πρέπει; Και τι πρέπει να αλλάξει για να μην υπάρξει και άλλη Κυριακή Γρίβα στο μέλλον;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μπορεί να συμβαίνουν και τα δύο, κα Αναστασοπούλου. Μπορεί να υπάρχει -και σίγουρα υπάρχει ακόμα παντού μέσα στο κράτος, σίγουρα και στην Αστυνομία- αυτή η, όπως την περιγράψατε, κουλτούρα του «ωχαδερφισμού». Ότι «θα κάνω τα απολύτως απαραίτητα, ότι δεν νοιάζομαι πραγματικά για το πρόβλημα του πολίτη».

Υπάρχει όμως και η άλλη όψη. Υπάρχουν και πάρα πολλοί αστυνομικοί που κάνουν εξαιρετικά τη δουλειά τους. Αστυνομικοί που εκτός υπηρεσίας βλέπετε ότι καταδιώκουν και μπορεί να συλλαμβάνουν κλέφτες. Αστυνομικοί οι οποίοι μετατρέπουν τα περιπολικά τους σε ταξί, σε ασθενοφόρα. Αστυνομικοί οι οποίοι μπήκαν μέσα στη φωτιά…

Μαρία Αναστασοπούλου: Είναι τα περιπολικά και ταξί, λοιπόν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όταν πρέπει, το είπα εξάλλου, πρέπει να είναι και ταξί και ασθενοφόρα και πυροσβεστικά. Είδατε και στις πυρκαγιές του περασμένου έτους τους αστυνομικούς να πηγαίνουν πόρτα-πόρτα και να βγάζουν ηλικιωμένους συμπολίτες μας από τα σπίτια τους. Άρα, πιστεύω ότι η πλειοψηφία των αστυνομικών έχουν αίσθηση του καθήκοντος.

Όμως πρέπει να κάνουμε περισσότερα, διότι η αλλαγή μιας κουλτούρας ενός οργανισμού δεν είναι εύκολη υπόθεση. Έχουμε κάνει πολλά τμήματα αντιμετώπισης της ενδοοικογενειακής βίας, με πολύ εξειδικευμένη εκπαίδευση των αστυνομικών. Οι πιο πολλές είναι γυναίκες, για λόγους που νομίζω ότι είναι απολύτως κατανοητοί. Πρέπει να προσθέσουμε και άλλα.

Χρειαζόμαστε πιο αυστηρές διαδικασίες για το τι γίνεται από τη στιγμή που καταγγέλλεται ένα περιστατικό. Χρειαζόμαστε ακόμα περισσότερους ξενώνες φιλοξενίας για κακοποιημένες γυναίκες ώστε να αισθανθούν την άνεση να μπορούν να φύγουν από το σπίτι τους και να έχουν φυσική αλλά και νομική προστασία. Όλα αυτά είναι σημαντικά βήματα τα οποία έχουν γίνει.

Χρειαζόμαστε ακόμα περισσότερα panic buttons. Το panic button, όταν σας πρωτομίλησα σε μια εκπομπή την οποία είχαμε κάνει μαζί, ήταν μια ιδέα. Τώρα είναι μια πραγματικότητα. Έχει σώσει ζωές. Μια γυναίκα η οποία μπορεί να ειδοποιήσει κρυπτογραφημένα την Αστυνομία ότι μπορεί να είναι θύμα κακοποίησης και να έρθει η Αστυνομία στο σπίτι, χωρίς να το αντιληφθεί ο εν δυνάμει κακοποιητής, είναι μεγάλη και σημαντική καινοτομία.

Άρα, για εμένα κάθε τέτοιο περιστατικό, όπως αυτό των Αγίων Αναργύρων, αυτή η τραγωδία, είναι μια υπενθύμιση ότι όταν καλούμαστε να κάνουμε βαθιές και δομικές αλλαγές στο κράτος πρέπει να γνωρίζουμε πάντα ότι θα υπάρχουν και πισωγυρίσματα, θα υπάρχουν και τραγωδίες. Αυτές πρέπει να μας κάνουν πιο δυνατούς να τρέξουμε πιο γρήγορα.

Γιώργος Παπαδάκης:
Αναδείχτηκε μέσα από αυτή την ιστορία, την τραγική, κ. Πρόεδρε, το θέμα της υποστελέχωσης των Αστυνομικών Τμημάτων. Μάλιστα καταγγέλλεται από τους ίδιους τους αστυνομικούς, τους συνδικαλιστές. Υπάρχουν Αστυνομικά Τμήματα που κλείνουν στις 10 η ώρα το βράδυ και μάλιστα σε μία περιοχή με παραβατικότητα υψηλή, τη Δυτική Αττική.

Μετά μπήκε το θέμα της εκπαίδευσης, αν είναι σωστά εκπαιδευμένοι οι αστυνομικοί. Αλλά για το θέμα της υποστελέχωσης, παρά το γεγονός ότι είχε εξαγγελθεί, και μπορεί να πραγματοποιήθηκε, ότι 1.700 από την προστασία υψηλών προσώπων επέστρεψαν στα Αστυνομικά Τμήματα, αυτό δεν έχει φανεί.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Παπαδάκη, εάν πάτε να κάνετε ένα ρεπορτάζ στη Δυτική Αττική, πιστεύω ότι οι πολίτες θα σας πουν ότι έχει ενταθεί η αστυνομική παρουσία. Γιατί, πράγματι, είχαμε εντοπίσει ότι σε περιοχές με υψηλή παραβατικότητα δεν υπήρχε αρκετή ορατή παρουσία των αστυνομικών. Αυτό οφείλεται σε μία μεγάλη προσπάθεια που κάνουμε να κατανείμουμε καλύτερα το ανθρώπινο δυναμικό της Αστυνομίας, κυρίως σε υπηρεσίες πρώτης γραμμής, να στελεχώσουμε τα Αστυνομικά Τμήματα, αλλά και τις ομάδες εκείνες οι οποίες κινούνται στον δρόμο και δεν εντάσσονται σε κάποιο συγκεκριμένο Αστυνομικό Τμήμα.

Είναι μια μεγάλη προσπάθεια η οποία γίνεται. Πράγματι βρήκαμε πάρα πολλούς αστυνομικούς δεσμευμένους σε φύλαξη «υψηλών προσώπων». Πήρα εγώ μια τολμηρή απόφαση να τους μειώσουμε. Και υπήρχαν, σας διαβεβαιώνω, αρκετές αντιδράσεις γιατί ήταν, θα έλεγα, ένα κεκτημένο αδράνειας αυτό: να έχει κανείς μία φύλαξη η οποία δεν συνάδει με τον πραγματικό κίνδυνο στον οποίο κάποιος μπορεί να εκτίθεται. Πρέπει να κάνουμε περισσότερα σε αυτή την κατεύθυνση, όπως πρέπει να απαλλάξουμε και τους αστυνομικούς -και αυτό γίνεται ήδη σε ένα βαθμό- από γραφειοκρατικά και διοικητικά καθήκοντα.

Η ηλεκτρονική διακυβέρνηση βοηθάει πολύ σε αυτή την κατεύθυνση, ώστε αντί να ασχολούνται με γραφειοκρατικές διαδικασίες, να μπορούν να είναι έξω στον δρόμο ή σε ένα Αστυνομικό Τμήμα για να προστατεύουν πραγματικά τον πολίτη.

Μαρία Αναστασοπούλου: Κύριε Πρόεδρε, σας έχω ακούσει και σε άλλες κρίσεις και δύσκολες στιγμές να λέτε ότι όταν υπάρχει ευθύνη, πρέπει να αναλαμβάνεται. Θέλω να σας ρωτήσω αν με αφορμή τη δολοφονία της Κυριακής, αν μάλλον αυτό είναι ένα θέμα που απαιτεί ανάληψη και πολιτικής ευθύνης, δηλαδή αν υπάρχει σε αυτήν την περίπτωση πολιτική ευθύνη για τον κ. Χρυσοχοΐδη;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Είμαι πολύ σαφής και ξεκάθαρος σε αυτό. Γιατί αν, κα Αναστασοπούλου, κάθε φορά που κάτι δεν πηγαίνει καλά στο κράτος η ευθύνη φτάνει πάντα στην κορυφή, θα είχαμε παραιτήσεις κάθε εβδομάδα ή κάθε μήνα. Και από τη στιγμή που εδώ…

Μαρία Αναστασοπούλου: Είναι ένα Υπουργείο που έχει αλλάξει βέβαια τρεις Υπουργούς σε εννέα μήνες.

Κυριάκος Μητσοτάκης:
Αυτό είναι σωστό το οποίο λέτε και γι’ αυτό προφανώς η ευθύνη είναι δική μου. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι ένας Υπουργός, ο οποίος πραγματικά και κατέχει το αντικείμενο -αυτό δεν νομίζω ότι αμφισβητείται- και κάνει μία μεγάλη προσπάθεια να αλλάξει κακώς κείμενα στην Ελληνική Αστυνομία, τα οποία, τονίζω, είναι προβλήματα τα οποία έρχονται και τα οποία διαιωνίζονται εδώ και πάρα πολύ καιρό, όχι δεν θεωρώ ότι υπάρχει πολιτική ευθύνη για το συγκεκριμένο συμβάν.

Και με την ευκαιρία αυτή επιτρέψτε μου να πω και κάτι ακόμα και να το τονίσω: αυτή η δεύτερη τετραετία είναι τετραετία που πρέπει να κάνουμε πολύ βαθιές τομές στο κράτος. Αν η πρώτη τετραετία ήταν μία τετραετία όπου ουσιαστικά διορθώσαμε την πορεία της χώρας και αντιμετωπίσαμε κρίσεις, τώρα μπαίνουμε στα βαθιά. Και όταν τα βάζουμε με το βαθύ κράτος, ξέρουμε πολύ καλά ότι αυτή είναι μια άσκηση η οποία απαιτεί υπομονή, επιμονή και μεγάλη συστηματικότητα.

Δεν έκρυψα ότι αυτός είναι ο στόχος της δεύτερης τετραετίας και θα κριθώ για την αποτελεσματικότητα των πολιτικών μας στο τέλος της τετραετίας. Αυτή είναι η μάχη την οποία δίνουμε. Και η Αστυνομία θα έλεγα ότι είναι μία μόνο έκφανση των σημαντικών δομικών παρεμβάσεων που πρέπει να κάνουμε.

Αλλά εκεί φέρνουμε και νέες πρωτοβουλίες, όπως αυτή για το bullying. Θα ήθελα να μιλήσουμε για το θέμα αυτό και γι’ αυτά τα οποία είπαμε χθες, γιατί τα θεωρώ εξαιρετικά σημαντικά. Μου το λένε συνέχεια γονείς ότι αυτή η βία και η παραβατικότητα η οποία υπάρχει στους εφήβους, στα σχολεία μας, πρέπει με κάποιο τρόπο να αντιμετωπιστεί. Και νομίζω ότι η πλατφόρμα την οποία παρουσιάσαμε χθες, αλλά και όλη η πολιτική μας προσέγγιση στο θέμα αυτό, έχει βαριά επιστημονική τεκμηρίωση και νομίζω ότι είναι ένα σημαντικό βήμα στη σωστή κατεύθυνση.

Γιώργος Παπαδάκης: Γι’ αυτό ακριβώς που παρουσιάστηκε στη Θεσσαλονίκη, είναι στη σωστή κατεύθυνση, όντως. Δίνεται η ευκαιρία σε παιδιά που έχουν υποστεί bullying να μπορούν να μιλήσουν, δίνεται η δυνατότητα να τους δώσετε τον τρόπο για να μπορέσουν να μιλήσουν. Υπάρχει αυστηριοποίηση των ποινών για εκείνους οι οποίοι δημιουργούν αυτά τα προβλήματα μέσα στη σχολική αίθουσα.

Ξέρετε τι δεν άκουσα και μου έκανε εντύπωση και ίσως είναι μία παράλειψη, κ. Πρόεδρε; Τα αίτια τα οποία προκαλούν το θυμό, τα αίτια που προκαλούν το bullying και που πραγματικά στις μέρες μας έχει πάρει μορφή χιονοστιβάδας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Για να μην νομίζετε ότι δεν παρακολουθώ την εκπομπή σας, είδα τη Χρύσα σήμερα το πρωί…

Γιώργος Παπαδάκης:
Είναι το κοριτσάκι που μίλησε μαζί σας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι το κορίτσι, όχι κοριτσάκι, κοπέλα είναι…

Γιώργος Παπαδάκης: Και είπε «τι μου άρεσε και τι δεν μου άρεσε».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η οποία με πολύ άνεση μίλησε γι’ αυτά τα οποία της άρεσαν και γι’ αυτά τα οποία θεωρεί ότι πρέπει να γίνουν.

Κοιτάξτε, καταρχάς να πούμε τι κάνουμε, γιατί είναι σημαντικό. Πρέπει να δώσουμε τη δυνατότητα στα παιδιά τα οποία υφίστανται bullying να κάνουν μία καταγγελία και να ξέρουν ότι θα την κάνουν με ασφάλεια, διακριτικότητα και ότι το περιστατικό αυτό πραγματικά θα αντιμετωπιστεί. Αυτή ακριβώς είναι η προσπάθεια πίσω από την πλατφόρμα. Δεν εξαντλείται προφανώς στην πλατφόρμα η όλη πρωτοβουλία κατά του bullying, αλλά πρέπει τα παιδιά να μιλήσουν.

Και πρέπει, όπως σωστά επισημάνατε και όταν μιλούσατε στη Χρύσα, να μιλήσουν και τα υπόλοιπα παιδιά. Γιατί πολλές φορές τα παιδιά γίνονται μάρτυρες τέτοιων περιστατικών και δεν μιλάνε και δεν παρεμβαίνουν. Και να καταλάβουν και αυτά ότι έχουν μία ευθύνη να παρέμβουν, γιατί τελικά το bullying τι είναι; Είναι μη ανοχή στη διαφορετικότητα. «Είσαι κοντός, χοντρός, ψηλός, αδύνατος, έχεις άλλο σεξουαλικό προσανατολισμό, μπορεί να υποστηρίζεις τη λάθος ομάδα», και γι’ αυτό το λόγο υφίστασαι bullying.

Τα αίτια τώρα του bullying. Κοιτάξτε, εδώ μιλάμε για κάτι πάρα πολύ πιο σύνθετο, το οποίο έχει βαθιά κοινωνικά αίτια. Δεν είναι προφανώς μόνο ελληνικό πρόβλημα, συνδέεται σε μεγάλο βαθμό και με την υπερβολική χρήση των κινητών τηλεφώνων και με τη δημοσιοποίηση ουσιαστικά της ιδιωτικής μας ζωής.

Αλλά πρώτα και πάνω απ’ όλα, ναι, πρέπει να μιλάμε γι’ αυτά τα περιστατικά, πρέπει να έχουμε ενημερωμένους γονείς, πρέπει να έχουμε περισσότερους ψυχολόγους στα σχολεία μας, πρέπει να παρέχουμε αυτή την υποστήριξη στα παιδιά τα οποία έχουν το θάρρος να μιλήσουν.

Μαρία Αναστασοπούλου: Πάνω σε αυτό που λέτε τώρα, κ. Πρόεδρε, επειδή ασκήθηκε μία κριτική ότι τα μέτρα είναι προς την κατεύθυνση της επιβολής ποινών και όχι της αντιμετώπισης των αιτιών, μπορούν στα αλήθεια αυτά τα μέτρα, μιας και μιλάμε για ένα πολυπαραγοντικό ζήτημα, να λειτουργήσουν αποτελεσματικά και να προσπαθήσουμε όσο γίνεται να μειώσουμε αυτή την ένταση που υπάρχει στα σχολεία, όταν έχουμε έναν ψυχολόγο ανά πέντε σχολεία, ο οποίος πηγαίνει μία φορά την εβδομάδα σε κάθε σχολείο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχετε δίκιο να επισημαίνετε το ότι χρειαζόμαστε περισσότερους ψυχολόγους, από την άλλη θα αντιτείνω ότι έχουν αυξηθεί σημαντικά τα τελευταία χρόνια, διότι ακριβώς πρέπει να κάνουμε επένδυση και σε ψυχολόγους και σε κοινωνικούς λειτουργούς.

Να έρθω όμως στα μέτρα, συγκεκριμένα. Έχω μεγαλώσει τρία παιδιά και νομίζω ότι όλοι οι γονείς γνωρίζουμε ότι αυτό το οποίο πρέπει, πρώτα και πάνω απ’ όλα, να κάνουμε με τα παιδιά μας είναι να τους δίνουμε αγάπη αλλά και να τους επιβάλουμε όρια. Τι σημαίνουν τα όρια; Να βάλεις ένα πλαίσιο κανόνων, δικαιωμάτων και υποχρεώσεων, το οποίο κάθε παιδί πρέπει να σέβεται.

Ακριβώς αυτό επιχειρούμε να κάνουμε και για τις περιπτώσεις της παραβατικής συμπεριφοράς στο σχολείο. Δεν μπορείς να μπαίνεις και να τα κάνεις γης μαδιάμ, να σπας τα πάντα και να έχεις την απαίτηση ότι δεν θα συμβεί απολύτως τίποτα και ότι αυτό είναι μια αποδεκτή συμπεριφορά.

Κι επειδή άκουσα και κάποιο στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ να λέει ότι «αν σπάσεις ένα παράθυρο, πρέπει να το πληρώσει όλο το σχολείο», η απάντησή μου είναι: όχι, δεν θα το πληρώσει όλο το σχολείο, όλο το κοινωνικό σύνολο. Θα το πληρώσει η οικογένεια, εάν το παιδί αυτή τη στιγμή προβεί σε μία φθορά.

Γιατί, ξέρετε, αν δεν βάλουμε όρια και ένα πλαίσιο στα παιδιά 14-15 ετών, είναι πολύ εύκολο μετά, όταν θα πάνε στο πανεπιστήμιο, ποιο είναι το υπόδειγμα το οποίο τους έχουμε διδάξει; Μετά θα πάρουν και τη μολότοφ και μετά θα θεωρούν ότι το να τα σπάνε όλα είναι κοινωνικός αγώνας και μια κατάκτηση, ένα κεκτημένο, το οποίο εμείς ουσιαστικά τους το προσφέραμε όταν είχαμε τη δυνατότητα να βάλουμε το πλαίσιο και δεν το κάναμε.

Είμαι φανατικός υπέρμαχος, λοιπόν, της πολιτικής η οποία υιοθετήθηκε από το Υπουργείο, μιας σχετικής, λελογισμένης αυστηροποίησης του πλαισίου των ποινών. Και νομίζω ότι αν μιλήσετε και στην πλειοψηφία των γονέων και των καθηγητών, θα σας πουν ότι αυτό ήταν κάτι το οποίο χρειάζεται σήμερα το ελληνικό σχολείο.

Δεν είμαστε εδώ για να τιμωρήσουμε τα παιδιά. Είμαστε εδώ, όμως, για να βάλουμε ένα πλαίσιο συμπεριφορών για να αντιλαμβάνονται και τα παιδιά. Γιατί, ξέρετε, αυτή τη λογική -τα παιδιά είναι έφηβοι και κάποτε θα γίνουν ενήλικες- κάποιοι θέλουν πάντα να μένουν «παιδιά». Το έχουμε ακούσει αυτό, από την αριστερά κυρίως, για να υπάρχει το άλλοθι αυτής της παιδικότητας της συμπεριφοράς, ότι «πολύ ωραία μπορεί να τα κάνει κανείς χωρίς καμία επίπτωση».

Μαρία Αναστασοπούλου: Πάντως, κ. Πρόεδρε, το πλαίσιο αυτό αφορά στο σχολικό περιβάλλον. Τα παιδιά αυτά κάποια στιγμή φεύγουν από το σχολείο και κλείνουν ραντεβού, όπως είδαμε, μέσα από τα social media, με μαχαίρια στις τσάντες τους προκειμένου να πάνε να παίξουν ξύλο επειδή ένας διπλανός τους μπορεί να τους κοίταξε στραβά. Το έχουμε δει αυτό να συμβαίνει σε πάρα πολλές περιοχές. Μπορεί να αντιμετωπιστεί; Υπάρχουν μέτρα;

Γιώργος Παπαδάκης: Συμπληρωματικά θα πρέπει να πούμε ότι λίγες ώρες μετά που φύγατε από τη Θεσσαλονίκη και παρουσιάσατε αυτό το πρόγραμμα, είχαμε περιστατικό. Έφυγαν από το σχολείο και πήγαν έξω και έπαιζαν ξύλο. Γιατί; Γιατί διαφωνούσαν για έναν αγώνα ποδοσφαίρου στον οποίο είχαν παίξει.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έρθω στο θέμα του ποδοσφαίρου, γιατί συνδέονται πολλές φορές τα δύο.

Καταρχάς, επειδή ακριβώς το θέμα αυτό μας απασχόλησε πολύ, υπάρχει πια μια πολύ πιο έντονη, αποτρεπτική παρουσία της Αστυνομίας σε χώρους όπου μαζεύονται έφηβοι, νεαροί και όπου είχαν προκληθεί επεισόδια στο παρελθόν. Είχαμε θέματα -ας πούμε- πολλά στα βόρεια προάστια, στην Κηφισιά. Κάναμε μια συστηματική παρέμβαση. Και, αποτρεπτικά, η παρουσία της Αστυνομίας σίγουρα βοηθάει ώστε να μην έχουμε εκδηλώσεις τέτοιων φαινομένων.

Από εκεί και πέρα, θα ήμασταν πολύ αφελείς αν λέγαμε ότι θα εξαλείψουμε με μιας φαινόμενα βίας των εφήβων, τα οποία σας διαβεβαιώνω ότι σε άλλες χώρες είναι πολύ πιο έντονα. Έχουμε οργανωμένες συμμορίες, βαριά παραβατική συμπεριφορά.

Εδώ ευτυχώς -ευτυχώς, το τονίζω- δεν είμαστε ακόμα εκεί αλλά πρέπει να εξασφαλίσουμε ότι δεν θα φτάσουμε εκεί, διότι δυστυχώς η τάση είναι για περισσότερη βία και περισσότερη ένταση.

Να σκεφτούμε ποια είναι τα πρότυπα των παιδιών αυτών. Πώς μπορούμε δηλαδή να αντιτάξουμε σε μια μουσική, η οποία πολύ συχνά προάγει τη βία και κυρίως τη βία κατά των γυναικών, με άθλια, θα έλεγα, πρότυπα, όπου η γυναίκα ουσιαστικά είναι ένα αντικείμενο για τον άντρα. Γιατί δυστυχώς πολλές φορές υπάρχουν είδη μουσικής που αγαπούν τα παιδιά, που αυτό ακριβώς προάγουν.

Τι θα κάνουμε με την αθλητική βία, γιατί πολλές φορές είναι το πρώτο στάδιο εκδήλωσης βίας έξω από το σχολείο. Εκεί τουλάχιστον νομίζω ότι πρέπει να πούμε ότι από τη στιγμή που κάναμε μια δραστική παρέμβαση στα θέματα του ποδοσφαίρου, αυτοματοποιήσαμε τις ποινές, κάναμε το ηλεκτρονικό εισιτήριο, βάλαμε κάμερες στα γήπεδα, μέχρι στιγμής -τονίζω το μέχρι στιγμής- φαίνεται ότι τα πράγματα πάνε να αλλάξουν.

Και πραγματικά για εμένα το να κερδίσουμε τη μάχη με τον χουλιγκανισμό είναι ένα στοίχημα το οποίο θέλω να το κερδίσω, και στη μνήμη ενός αστυνομικού ο οποίος έχασε τη ζωή του πριν από λίγους μήνες σε ένα αδιανόητο επεισόδιο οπαδικής βίας.

Γιώργος Παπαδάκης: Να πάμε στο θέμα των Τεμπών, το οποίο δεν είναι μια ιστορία την οποία μπορούμε να ξεχάσουμε εύκολα και που έρχεται διαρκώς στην επικαιρότητα με καινούργια στοιχεία. Εδώ υπάρχει από τη μία πλευρά η κυβέρνηση, η οποία κατηγορεί την αντιπολίτευση ότι προσπαθεί να εργαλειοποιήσει το θέμα και από την άλλη πλευρά η αντιπολίτευση να λέει ότι η κυβέρνηση θέλει να συγκαλύψει το θέμα.

Εδώ όμως έχουμε και την «κοινωνική αντιπολίτευση», ας μου επιτραπεί να πω, κ. Πρόεδρε. Σε όλες τις δημοσκοπήσεις, αν και φαίνεται ότι έχετε το προβάδισμα έναντι των άλλων κομμάτων, στα ερωτήματα για το θέμα των Τεμπών ακόμα και ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας υποπτεύονται ότι επιχειρείται η συγκάλυψη.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να σας ρωτήσω εγώ, λοιπόν: να συγκαλύψουμε τι; Στο ερώτημα αυτό δεν παίρνουμε απάντηση. Σας ρωτώ, να συγκαλύψουμε τι ακριβώς; Τι; Ότι δήθεν το τρένο μετέφερε ξυλόλιο, εκρηκτικά και ότι εμείς σπεύσαμε την ώρα του ατυχήματος…

Γιώργος Παπαδάκης: Έχετε καταλήξει ότι δεν μετέφερε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το κρίνει ο πραγματογνώμονας αυτό οριστικά. Ο πρώτος πραγματογνώμονας είπε ότι…

Γιώργος Παπαδάκης: Άρα, δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε, αλλά εγώ πολύ καλά γνωρίζω ένα πράγμα: ότι δεν υπήρχε καμία συγκάλυψη. Αυτό το γνωρίζω πάρα πολύ καλά και θα σας επαναλάβω αυτό το οποίο είπα στη Βουλή και είναι βαριά, ξέρετε, προσβλητικό και δύσκολο για εμένα, τη στιγμή που κλήθηκα να διαχειριστώ τη μεγαλύτερη τραγωδία που μπορούσε κάποιος να διανοηθεί εκείνο το βράδυ, ότι το μυαλό μας θα ήταν στο να συγκαλύψουμε, τι ακριβώς; Κάτι το οποίο στη συνέχεια μάθαμε, χωρίς να υπάρχει καμία αμφιβολία, ότι ουσιαστικά στα Τέμπη συναντήθηκε το ανθρώπινο λάθος με χρόνιες παθογένειες της δημόσιας διοίκησης; Κάτι το οποίο δεν το έκρυψα ποτέ.

Άκουσα ότι «θέλαμε ντε και καλά να στοχοποιήσουμε τον σταθμάρχη». Ποτέ δεν το είπα εγώ αυτό. Αλλά κανείς δεν αμφισβητεί, από την άλλη, ότι υπήρξε ένα ανθρώπινο λάθος. Αλλά δεν ήταν μόνο το ανθρώπινο λάθος.

Ο ίδιος είπα και το επαναλαμβάνω ότι πάντα θα μας βαραίνει το γεγονός ότι δυστυχώς, παρότι προσπαθήσαμε, δεν προφτάσαμε να έχουμε έτοιμα όλα τα συστήματα ασφαλείας, της τηλεδιοίκησης. Τι θα γινόταν αν τα είχαμε; Πάλι δεν το ξέρουμε μετά βεβαιότητας.

Όμως αυτή είναι η πραγματικότητα για τα Τέμπη. Αυτή είναι η αλήθεια. Ξέρω ότι έχω απέναντί μου μία κοινωνία πολύ καχύποπτη, αλλά το μόνο το οποίο μπορώ να πω αυτή τη στιγμή είναι να αφήσουμε τη Δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της. Κανείς δεν αμφισβητεί ότι έχει κινηθεί με πολύ γρήγορους ρυθμούς.

Η δική μας δουλειά, η δική μας μέριμνα είναι να μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε ότι τα τρένα μας θα είναι ασφαλή.

Μαρία Αναστασοπούλου: Κύριε Πρόεδρε, πάντως η κοινωνία, επειδή ακολούθησαν οι εθνικές εκλογές το 2023 και πήρατε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό, φαίνεται ότι σας έδειξε εμπιστοσύνη προκειμένου να πέσει άπλετο φως σε αυτή την υπόθεση. Θέλω να σας ρωτήσω, επειδή μοιάζει σαν να βρίσκετε συνεχώς, ως κυβέρνηση, μπροστά σας ζητήματα τα οποία είτε υποτιμήσατε είτε υποβαθμίσατε είτε δεν απαντήσατε από την πρώτη στιγμή, να μας απαντήσετε με ευθύτητα. Δύο μεγάλα ζητήματα.

Πρώτον, η περίφημη «μονταζιέρα». Φαίνεται, και το είπε ο κ. Τερεζάκης του ΟΣΕ, το παραδέχθηκε για πρώτη φορά δημόσια χθες, ότι σε αυτό το περίφημο ηχητικό που έφτασε σε ένα μέσο ενημέρωσης τις πρώτες ώρες μετά το δυστύχημα, έχει υποστεί μοντάζ. Έχετε στα αλήθεια αναρωτηθεί, ψάξει, διερευνήσει ποιος και γιατί μόνταρε αυτό το υλικό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν το γνωρίζω και δεν γνωρίζω αν είναι αλήθεια. Και να το αποδείξει η Δικαιοσύνη, αν είναι έτσι.

Μαρία Αναστασοπούλου: Είναι μονταρισμένο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν το ξέρω, πιθανώς να είναι, αλλά δεν το ξέρω. Αυτό το οποίο γνωρίζω είναι ότι το υλικό ακέραιο έφτασε στη Δικαιοσύνη και αυτό δεν αμφισβητείται.

Όλες οι ηχητικές συνομιλίες είναι στα χέρια της Δικαιοσύνης. Και το πώς διέρρευσαν στα Μέσα, το τι έπαιξαν μετά τα Μέσα, αυτό είναι κάτι το οποίο δεν μπορώ να το γνωρίζω. Αλλά σε καμία περίπτωση -και αυτό το δηλώνω κατηγορηματικά- δεν υπήρχε καμία κυβερνητική ανάμειξη σε αυτό.

Και επαναλαμβάνω: να συγκαλύψουμε τι ακριβώς; Ξαναθυμηθείτε το βράδυ του ατυχήματος, κα Αναστασοπούλου. Πιστεύετε πραγματικά ότι εκείνη την ώρα, που δεν είχαμε ακόμα εικόνα για το πόσοι νεκροί υπήρχαν, που το μέλημά μας ήταν να περιθάλψουμε τους τραυματίες, που πήγα στο νοσοκομείο στη Λάρισα και είδα συντετριμμένους ανθρώπους οι οποίοι είχαν χάσει τους ανθρώπους τους, ότι το μέλημά μας θα ήταν εκείνη τη στιγμή να πάμε να πειράξουμε κάποια ηχητικά;

Όχι, μισό λεπτό. Είναι βαριά προσβλητικό αυτό το πράγμα. Θέλω να το καταλάβετε. Είναι προσβλητικό για εμένα, για τους ανθρώπους οι οποίοι χειρίστηκαν την κρίση. Τα υπόλοιπα ας τα βρει η Δικαιοσύνη.

Και, στο κάτω-κάτω της γραφής, τα ηχητικά, όλα τα ηχητικά, τα πλήρη ηχητικά διέρρευσαν στα Μέσα δύο μέρες μετά. Δεν υπάρχει αμφιβολία για το τι ειπώθηκε τελικά και για το τι έγινε. Όλοι ξέρουμε την αλήθεια.

Γιώργος Παπαδάκης: Κύριε Πρόεδρε, ενδεχομένως κάποιες τοποθετήσεις για αυτή την τραγική ιστορία να έχουν ενισχύσει το αίσθημα, αν θέλετε, της καχυποψίας για συγκάλυψη. Για παράδειγμα, το μπάζωμα. Το μπάζωμα, που είναι μια ιστορία την οποία επαναλαμβάνουν συνέχεια οι γονείς και που εσείς λέτε ότι κοντά στους γονείς η αντιπολίτευση προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τον πόνο τους.

Ανεξάρτητα από αυτό όμως, και εδώ υπάρχουν στοιχεία όπου η Δικαιοσύνη προσπαθεί να διερευνήσει το θέμα του μπαζώματος. Ακούσαμε την άποψη του Υπουργού Δικαιοσύνης, του κ. Φλωρίδη, ο οποίος είπε ότι «όποιος μιλάει για το μπάζωμα είναι για τα μπάζα». Αυτό δεν ηχεί άσχημα στα αυτιά, ιδιαίτερα των συγγενών;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, οι μόνοι οι οποίοι έχουν δικαίωμα σε αυτή την ιστορία να κάνουν τον θυμό τους πραγματική οργή, ενδεχομένως να πουν μια κουβέντα παραπάνω, να ζητήσουν τα ρέστα από οποιονδήποτε, είναι οι γονείς. Οι γονείς, όμως, όχι τα κόμματα που εργαλειοποιούν τον πόνο των γονέων.

Διότι δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι αυτό γίνεται με πάρα, πάρα πολύ συστηματικό τρόπο και είναι κάτι το οποίο είναι χυδαίο. Θα μπορούσαμε και εμείς να το είχαμε κάνει για το Μάτι. Δεν το κάναμε ποτέ και αυτή είναι η μεγάλη διαφορά της Νέας Δημοκρατίας από αυτούς οι οποίοι εργαλειοποιούν την τραγωδία.

Έρχομαι τώρα στο ερώτημά σας. Ποιο μπάζωμα; Ρωτώ εγώ: το να ρίξεις χαλίκι για να σταθεροποιήσεις το έδαφος να πάει ο γερανός να σηκώσει τα βαγόνια της αμαξοστοιχίας, όχι της εμπορικής, της επιβατικής… Γι’ αυτό έγινε. Ήταν μία επιχειρησιακή απόφαση, εμείς ούτε καν το γνωρίζαμε αυτό. Λοιπόν, πάρθηκε μία απόφαση να σταθεροποιηθεί το έδαφος για να σηκωθούν τα βαγόνια…

Μαρία Αναστασοπούλου: Ποιος την πήρε αυτή την απόφαση;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Επιχειρησιακά την πήραν οι άνθρωποι στο πεδίο.

Μαρία Αναστασοπούλου:
Η Πυροσβεστική;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα, κα Αναστασοπούλου, κοιτάξτε να δείτε, όταν έχουμε μία τραγωδία, αυτή τη στιγμή… Είχατε πάει στον τόπο του δυστυχήματος;

Μαρία Αναστασοπούλου: Φυσικά. Και πρόσφατα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το είδατε, λοιπόν. Είδατε λοιπόν βαγόνια, τα οποία ήταν διαλυμένα, με υποψίες ότι από κάτω μπορεί να υπήρχαν νεκροί και τα οποία έπρεπε να σηκωθούν. Και οι άνθρωποι οι οποίοι χειρίζονταν τον χώρο του ατυχήματος θεώρησαν ότι έπρεπε να σταθεροποιηθεί το έδαφος για να σηκώσουν τα βαγόνια.

Να σας πω κάτι; Είναι πάρα, πάρα πολύ δυσάρεστο τέτοιες θεωρίες συνωμοσίας να αναπαράγονται με τόσο μεγάλη συστηματικότητα και να πρέπει εμείς να καλούμαστε να αποδείξουμε ότι είναι ανυπόστατες.

Ο μόνος τρόπος που μπορώ να το κάνω δεν είναι να πείσω εσάς ή τους τηλεθεατές σας, γιατί μπορεί να μην μπορέσω να τους πείσω, είναι να έρθει η ίδια η Δικαιοσύνη, η οποία έχει αναθέσει σε δεύτερο πραγματογνώμονα -και καλά κάνει, ενδεχομένως θα μας πάρει λίγο παραπάνω χρόνο- να διαψεύσει όλα αυτά τα οποία εγώ γνωρίζω, με βάση τα στοιχεία τα οποία έχω στη διάθεσή μου, ότι είναι αναληθή.

Μαρία Αναστασοπούλου: Επειδή σας έχουμε δει σε αντίστοιχες φάσεις, τώρα εδώ μιλάμε για μία μεγάλη εθνική τραγωδία, να παραδέχεστε λάθη που έχουν γίνει, κοιτάζοντας πίσω αυτόν τον χρόνο στη διαχείριση της υπόθεσης των Τεμπών, θέλω να σας ρωτήσω αν πιστεύετε ότι έγιναν λάθη από την πλευρά της κυβέρνησης και αν, επειδή πάρα πολλά έχουν ακουστεί και κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, η επιλογή να μπει στα ψηφοδέλτια της Νέας Δημοκρατίας ο κ. Κώστας Καραμανλής ήταν τελικά μία σωστή επιλογή από την πλευρά σας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα σας πω ένα λάθος το οποίο έγινε: δεν απαντήσαμε με πειστικότητα στις διάφορες θεωρίες συνωμοσίας από την αρχή. Το αφήσαμε.

Μαρία Αναστασοπούλου: Από την αρχή;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Και ρίζωσαν όλα αυτά: το μπάζωμα, τα εκρηκτικά, το ξυλόλιο. Όλα αυτά τα οποία αναπαράγονται σήμερα, προσέξτε, από τον αρχηγό της αντιπολίτευσης σε άρθρο του, σε πλήρη συντονισμό με τον κ. Βελόπουλο. Αυτοί τα λένε. Αυτοί τα λένε αυτά.

Λοιπόν, βεβαίως εκεί πραγματικά κάνω κι εγώ τη δική μου αυτοκριτική και λέω: έπρεπε να είχαμε απαντήσει με μεγαλύτερη πειστικότητα, διότι προφανώς δεν πείσαμε τον κόσμο ότι όλα αυτά είναι τερατουργίες. Πιστεύω ότι τελικά θα το αποδείξει η ίδια η Δικαιοσύνη.

Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι δεν πρέπει να συγχέουμε μια υπόθεση άρσης ασυλίας ενός βουλευτή με τις ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες που μπορεί να έχει βάσει του άρθρου 86 του Συντάγματος, του νόμου περί ευθύνης Υπουργών. Είτε ήταν είτε δεν είναι βουλευτής ο κ. Καραμανλής, δεν έχει καμία απολύτως διαφορά στο αν η Βουλή κρίνει ότι πρέπει να συσταθεί προκαταρκτική επιτροπή. Μέχρι στιγμής η αντιπολίτευση μας λέει ότι αυτό πρέπει να γίνει, πλην όμως δεν έχει καταθέσει κανένα συγκεκριμένο κατηγορητήριο. Αν το κάνει, θα το συζητήσουμε τότε.

Γιώργος Παπαδάκης: Αν καταθέσει θα…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το συζητήσουμε τότε.

Γιώργος Παπαδάκης: Θα το συζητήσετε το ενδεχόμενο, δηλαδή;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα εξετάσουμε το κατηγορητήριο. Μέχρι στιγμής εγώ κατηγορητήριο συγκεκριμένο δεν έχω δει. Και ξέρετε ότι όταν ζητάς από τον άλλον να πάει στη Δικαιοσύνη, διότι αυτό ζητούν στην ουσία, αφήνοντας υπονοούμενα ότι εδώ υπήρχε ανθρωποκτονία με δόλο, βαριά κατηγορία, τουλάχιστον γράψ’ το, συνέταξε ένα κατηγορητήριο και πήγαινε στη Βουλή να τοποθετηθούν τα κόμματα επίσημα.

Μαρία Αναστασοπούλου: Πάμε στην οικονομία σιγά-σιγά, γιατί έχουμε πολλά ζητήματα ακόμη για να τα προλάβουμε όλα.

Γιώργος Παπαδάκης: Να επιστήσουμε την προσοχή σας. Μας ακούνε αυτή τη στιγμή μισθωτοί, συνταξιούχοι, και μάλιστα συνταξιούχοι, 1.920.000, που παίρνουν πόσα χρήματα το μήνα;

Μαρία Αναστασοπούλου: Κάτω από 1.000 ευρώ το μήνα.

Γιώργος Παπαδάκης: Κάτω από 1.000 ευρώ.

Μαρία Αναστασοπούλου: Σας ακούσαμε στο Συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας να λέτε ότι η ελληνική οικονομία έχει μεταμορφωθεί, ότι είμαστε πια πρωταγωνιστές, πολύ πιο μπροστά σε σχέση με τα προηγούμενα πάρα πολύ δύσκολα χρόνια, καλύτεροι μισθοί, καλύτερες συντάξεις.

Την ίδια στιγμή, κ. Πρόεδρε, η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων βρίσκεται σε εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα. Και λογικά θα αναρωτηθεί οποιοσδήποτε μας βλέπει τώρα: μήπως μπαίνουν λίγα παραπάνω από τη μια τσέπη και βγαίνουν πολύ περισσότερα από την άλλη;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, δεν είπατε όλα όσα είπα στο Συνέδριο. Γιατί ναι μεν δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η ελληνική οικονομία έχει κάνει σημαντική πρόοδο -αυτό είναι κάτι το οποίο αναγνωρίζεται από όλους-, από την άλλη, πρώτος εγώ λέω ότι το πρόβλημα της ακρίβειας είναι εδώ και ροκανίζει τα εισοδήματα των νοικοκυριών.

Άρα, ξεκινώ αναγνωρίζοντας ότι στο ζήτημα του διαθέσιμου εισοδήματος υπάρχει ένα πρόβλημα ουσιαστικό. Έχει περισσότερο να κάνει με το σούπερ μάρκετ, και ακόμα πιο εστιασμένα στα ζητήματα του πληθωρισμού των τροφίμων, το οποίο μειώνει την αγοραστική δύναμη των Ελλήνων και το διαθέσιμο εισόδημά τους.

Αυτή είναι μια πραγματικότητα την οποία δεν μπορούμε να την αμφισβητήσουμε. Δεν την επιβεβαιώνουν μόνο τα επίσημα στοιχεία, το βιώνει ο κάθε πολίτης ο οποίος πηγαίνει στο σούπερ μάρκετ.

Άρα, δεν είμαι εδώ για να ωραιοποιήσω καμία κατάσταση ούτε να παρουσιάσω μια εικόνα μιας χώρας η οποία έχει μετατραπεί σε έναν οικονομικό παράδεισο. Δεν είμαστε εκεί.

Όμως έχουμε κάνει αρκετά πράγματα για να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα. Πρώτον, όταν μιλάμε για ακρίβεια και για διαθέσιμο εισόδημα δεν κοιτάμε μόνο το σούπερ μάρκετ. Οι δαπάνες του νοικοκυριού αφορούν την ενέργεια, τις μετακινήσεις και πολλές άλλες κατηγορίες δαπανών πέραν του σούπερ μάρκετ.

Στην ενέργεια -και ειδικά στην ηλεκτρική ενέργεια- έχει γίνει μια πάρα πολύ σημαντική πρόοδος. Η παρέμβαση που κάναμε στην αγορά έχει ως αποτέλεσμα να μειωθούν σημαντικά οι τιμές της ηλεκτρικής ενέργειας, να μην χρειαζόμαστε άλλο να επιδοτούμε τους λογαριασμούς όπως το κάναμε δύο χρόνια με μεγάλο κόστος για τον κρατικό προϋπολογισμό, και να επιστρέφουμε σιγά-σιγά σε τιμές προ του 2021. Άρα, εκεί αναμφισβήτητα έχει γίνει πολύ σημαντική πρόοδος.

Έχει γίνει πρόοδος σε παρεμβάσεις σε μια σειρά από καταναλωτικά προϊόντα που πράγματι είχαν πάρει την ανιούσα, με δομικές παρεμβάσεις στην αγορά, έτσι ώστε ήδη πολλά προϊόντα, συμπεριλαμβανομένου και του βρεφικού γάλακτος, να είναι πιο φθηνά.

Το ζήτημα δεν είναι μόνο να μειώνεται ο πληθωρισμός, είναι να έχουμε αποπληθωρισμό, να πέφτουν οι τιμές. Και έχουμε κάποιες πρώτες δειλές ενδείξεις -τονίζω το δειλές ενδείξεις- τον Μάρτιο ότι σε αρκετές κατηγορίες τροφίμων έχουμε μειώσεις τιμών σε σχέση με το Φεβρουάριο.

Εκτιμώ ότι είμαστε προς το τέλος αυτής της περιπέτειας, αλλά η μόνιμη απάντηση στο πρόβλημα της ακρίβειας είναι η στήριξη του διαθέσιμου εισοδήματος με μόνιμες αυξήσεις μισθών. Γιατί κάποια στιγμή η ακρίβεια θα υποχωρήσει, μπορεί να πάρει λίγο περισσότερο χρόνο από όσο περιμέναμε, όμως οι αυξήσεις στους μισθούς είναι εδώ για να μείνουν.

Ο κατώτατος μισθός πήγε στα 830 ευρώ και θα πάει στα 950 ευρώ. Ο μέσος μισθός έχει αυξηθεί σημαντικά. Και να το πω και αυτό, έστω και αν οι πολίτες δεν το αισθάνονται, αλλά τουλάχιστον αυτό επιβεβαιώνουν τα επίσημα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδας: οι αυξήσεις στον κατώτατο μισθό τα τέσσερα χρόνια που είμαστε κυβέρνηση είναι μεγαλύτερες από τη συνολική αύξηση του πληθωρισμού. Από την άλλη…

Γιώργος Παπαδάκης:
Βέβαια ήταν καθηλωμένος 12 χρόνια, τα χρόνια των μνημονίων.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ακριβώς. Αλλά γιατί έχει σημασία αυτό που λέτε, κ. Παπαδάκη; Γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι είμαστε μία χώρα η οποία πριν την κρίση πλησιάζαμε τον ευρωπαϊκό μέσο όρο ως προς το κατά κεφαλήν ΑΕΠ και ξαφνικά βρεθήκαμε ουραγοί, έχοντας χάσει 25% του ΑΕΠ μας. Καλούμαστε, δηλαδή, να καλύψουμε μία μεγάλη απόσταση από εκεί που ήμασταν. Την καλύπτουμε όσο πιο γρήγορα γίνεται.

Μαρία Αναστασοπούλου: Να ρωτήσω για την Τράπεζα της Ελλάδος και μαζί με τα επιδόματα. Είπε ο κ. Στουρνάρας: στοχευμένα επιδόματα μόνο για ευάλωτους και οποιοδήποτε έκτακτο δημοσιονομικό μέτρο στην πλευρά των δαπανών θα πρέπει να χρηματοδοτείται από μέτρο ισόποσης αύξησης των εσόδων. Δηλαδή, για όποιο επίδομα πρέπει από την άλλη να επιβάλλεται ένας νέος φόρος. Αυτό, σωστά καταλαβαίνω;

Γιώργος Παπαδάκης: Τον κ. Στουρνάρα ακούσατε και δεν δώσατε το επίδομα του Πάσχα;

Μαρία Αναστασοπούλου: Απογοητεύτηκαν πολλοί, κ. Πρόεδρε.

Γιώργος Παπαδάκης: Το περίμεναν ότι θα το πάρουν. Εγώ ήμουν σίγουρος. Έχασα στοίχημα εξαιτίας σας. Ήμουν σίγουρος ότι θα το δώσετε. Και δημόσια, το θυμάσαι, Μαρία;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πρέπει να αντιληφθούμε, κα Αναστασοπούλου, κ. Παπαδάκη, ότι πια, μετά την εποχή του Covid όπου δαπανήσαμε πολλά χρήματα για να στηρίξουμε την κοινωνία -και κρατήσαμε την κοινωνία και την οικονομία όρθια-, ότι έχουμε μπει πια σε ένα άλλο περιβάλλον.

Η χώρα πρέπει να παράγει πρωτογενή πλεονάσματα γιατί πρέπει να μειώσει το χρέος της. Και είναι ο μόνος τρόπος να εξασφαλίσουμε ότι ποτέ μα ποτέ δεν θα χρεοκοπήσουμε ξανά και δεν θα γυρίσουμε σε αυτά τα οποία περάσαμε τη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα. Αυτή είναι και η δέσμευσή μου: ποτέ δεν θα ξαναζήσουμε αυτά τα οποία ζήσαμε.

Αυτό σημαίνει ότι ως προς την υλοποίηση του προϋπολογισμού πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Αν έχουμε υπέρβαση εσόδων σε σχέση με το στόχο του προϋπολογισμού, εδώ είμαστε, προς το τέλος της χρονιάς να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε. Στην αρχή της χρονιάς, όμως, δεν θα πειραματιστούμε με την εκτέλεση του προϋπολογισμού.

Γι’ αυτό και, ξέρετε, είναι βαθιά ανεύθυνο να ακούω από τα κόμματα της αντιπολίτευσης να ξανακάνουν ό,τι έκαναν ουσιαστικά και πριν από τις εκλογές: να τάζουν ακοστολόγητα μία σειρά από μέτρα τα οποία, το ένα δέκατο απ’ αυτά να εφάρμοζαν είναι πολύ πιθανό ότι θα είχαμε ήδη δημοσιονομικό εκτροχιασμό.

Εμείς, λοιπόν, έχουμε μία ευθύνη απέναντι στους Έλληνες πολίτες: ότι θα υλοποιούμε τον προϋπολογισμό με συνέπεια. Θα μπορούμε να πετύχουμε κάτι το οποίο σχεδόν καμία χώρα δεν έχει πετύχει: γρήγορη μείωση του χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ και ταυτόχρονα υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης. Αυτό δεν είναι κάτι εύκολο να το πετύχει μία οικονομία, εμείς τα έχουμε καταφέρει.

Κατά συνέπεια, στηρίζουμε τους πολίτες. Κι επειδή μιλάτε για επιδόματα, έχουμε πάρα πολλά επιδόματα. Μην ξεχνάμε ότι αυτή τη στιγμή το ελληνικό κράτος έχει μια κοινωνική πολιτική η οποία εκδηλώνεται με πολλές διαφορετικές εκφάνσεις και στηρίζουμε πάρα πολλούς αδύναμους συμπολίτες μας, από το ενοίκιο μέχρι το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα.

Δεν είναι λίγα τα χρήματα τα οποία δίνει. Δείτε μόνο τα επιδόματα του ΟΠΕΚΑ κάθε μήνα. Δαπανούμε δισεκατομμύρια για να μπορούμε να στηρίξουμε τους πιο αδύναμους συμπολίτες μας, άρα δεν είναι ότι ξαφνικά σταματήσαμε να δίνουμε επιδόματα και σταματήσαμε να κάνουμε κοινωνική πολιτική. Αυτή την κάναμε, την κάνουμε και πρέπει να την κάνουμε, διότι μέριμνά μας είναι να στηρίζουμε πάντα τους πιο αδύναμους.

Γιώργος Παπαδάκης: Θα ξαναγυρίσω στην ακρίβεια, Μαρία μου και κ. Πρόεδρε, γιατί δεν είναι μόνον η ακρίβεια στα προϊόντα. Στα ενοίκια, κ. Πρόεδρε, και ιδιαίτερα για τα νέα ζευγάρια, για τους νέους ανθρώπους, οι τιμές των ενοικίων είναι εξωφρενικές. Καλύπτουν πολλές φορές τα δύο τρίτα του μισθού ενός νέου ανθρώπου, ενός νέου ζευγαριού, που θέλει να στεγάσει την αγάπη του και να κάνει και οικογένεια και ένα παιδί. Πώς να το κάνει, όταν τα δύο τρίτα των μισθών που συγκεντρώνουν αθροιστικά πηγαίνει στο ενοίκιο;

Κυριάκος Μητσοτάκης:
Έχετε δίκιο και γι’ αυτό και υλοποιούμε μια σειρά από δράσεις για να μπορούμε να στηρίξουμε ειδικά τα νέα ζευγάρια να αντιμετωπίσουν το πρόβλημά του κόστους της στέγης. Το πρόγραμμα «Σπίτι μου» ήταν εξαιρετικά επιτυχημένο. Χιλιάδες ζευγάρια αποκτούν σπίτι πληρώνοντας ουσιαστικά μια δόση στεγαστικού δανείου χαμηλότερη από όσο θα πλήρωναν σε ενοίκιο αν νοίκιαζαν το αντίστοιχο σπίτι.

Γιώργος Παπαδάκης: Αρκεί να υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Υπάρχουν για το πρόγραμμα «Σπίτι μου». Έχει ήδη εξαντληθεί, δεν είχαμε κάποια δυσκολία. Αλλά το πρόγραμμα «Σπίτι μου» είναι ένα ακριβό πρόγραμμα, το οποίο κοιτάμε να δούμε αν έχουμε άλλους τρόπους να μπορούμε να βρούμε πόρους για να μπορούμε να το ενισχύσουμε περαιτέρω. Προς το παρόν οι πόροι έχουν εξαντληθεί, έχουμε όμως κάποιες ιδέες για το πώς μπορούμε ενδεχομένως να βρούμε νέους πόρους για να μπορούμε να το στηρίξουμε.

Ζητήματα που έχουν να κάνουν με ανακαίνιση παλαιών διαμερισμάτων τα οποία είναι κλειστά, τα οποία μπορούν να βγουν στην αγορά και τα οποία μπορεί κάποιος να μην είχε…

Γιώργος Παπαδάκης: Δεν έχει ανοίξει ακόμα η πλατφόρμα, έχει καθυστερήσει.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ανοίγει άμεσα το «Ανακαινίζω-Ενοικιάζω». Γιατί έχει σημασία αυτό; Είχες παλιά ένα διαμέρισμα το οποίο ήταν εγκαταλελειμμένο. Όταν τα ενοίκια ήταν πολύ χαμηλά, γιατί να μπεις στον κόπο να το φτιάξεις; Το άφηνες έτσι όπως ήταν.

Τώρα που τα ενοίκια ανεβαίνουν και που ξέρεις ότι αν βάλεις εσύ λίγα λεφτά και βάλει και το κράτος λίγα λεφτά το διαμέρισμα αυτό μπορεί να μπει στην αγορά, θα αρχίσουμε να έχουμε παραπάνω προσφορά διαμερισμάτων -γιατί η αγορά είναι προσφορά και ζήτηση- και με αυτόν τον τρόπο να συμπιεστούν οι τιμές.

Και βέβαια, το πρόγραμμα της κοινωνικής αντιπαροχής, στο οποίο πιστεύω πολύ, είναι ένα πρόγραμμα το οποίο το κάνουν κι άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Δίνουμε εκτάσεις σε κατασκευαστές. Είναι ένα είδος αντιπαροχής: φτιάξτε κατοικίες και κρατήστε ένα κομμάτι -το λέω πολύ απλά- κρατήστε ένα κομμάτι για εσάς, το υπόλοιπο θα επιστρέψει στο κράτος για να μπορούμε να το νοικιάζουμε με ένα φτηνό ενοίκιο.

Και βέβαια, να προσθέσω σε αυτό τα προγράμματα που αφορούν τη φοιτητική στέγη, τις νέες φοιτητικές εστίες οι οποίες κατασκευάζονται. Και μια μεγάλη προσπάθεια την οποία θα κάνουμε να ανακατασκευάσουμε υφιστάμενες φοιτητικές εστίες που δυστυχώς δεν είναι στην κατάσταση στην οποία θα θέλαμε.

Μαρία Αναστασοπούλου: Κύριε Πρόεδρε, να επιμείνουμε λίγο στα της ακρίβειας. Τώρα έχω μπροστά μου όλη τη δήλωσή σας εδώ, στον Νίκο Χατζηνικολάου τον περασμένο Οκτώβριο είχατε πει: «Θα πω κάτι στις πολυεθνικές. Αν νομίζουν ότι η Ελλάδα είναι μπανανία είναι γελασμένες». Είδαμε να επιβάλλονται κάποια πρόστιμα τους τελευταίους μήνες.

Κυριάκος Μητσοτάκης:
Αρκετά πρόστιμα.

Μαρία Αναστασοπούλου: Σωστά. Είστε βέβαιος ότι τα πρόστιμα αυτά, συγκριτικά με τα τεράστια κέρδη που είχαν κάποιες από αυτές τις εταιρείες τα τελευταία χρόνια, «πόνεσαν» όσο έπρεπε ώστε να συμμορφωθούν; Και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, από την εικόνα που έχετε, υπάρχουν κάποιοι που δεν έχουν βάλει ακόμη μυαλό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι που δεν έχουν βάλει μυαλό, γι’ αυτό και μπαίνουν συνέχεια πρόστιμα. Και έχω πει ότι δεν με νοιάζει πόσο μεγάλη είναι η εταιρεία η οποία παραβιάζει τον νόμο, εάν εντοπιστεί και έχουμε την απαραίτητη τεκμηρίωση το πρόστιμο θα επιβληθεί και θα εισπραχθεί.

Και ξέρετε, γι’ αυτές τις μεγάλες εταιρείες, κα Αναστασοπούλου, το πρόστιμο δεν είναι τόσο το ζητούμενο όσο η φήμη, όσο η δημοσιοποίηση του προστίμου. Αυτό πονάει περισσότερο από το πρόστιμο αυτό καθεαυτό.

Υπάρχει μια ικανοποιητική συμμόρφωση. Οι ελεγκτικοί μηχανισμοί της αγοράς θα εξακολουθούν να κάνουν τη δουλειά τους. Την κάνουν πολύ πιο αποτελεσματικά από ό,τι στο παρελθόν.

Προφανώς δεν μπορούν να εντοπίσουν όλα τα φαινόμενα αισχροκέρδειας. Γνωρίζει, όμως, ο κάθε επιχειρηματίας, η κάθε επιχείρηση, ότι αν παραβεί το νόμο, είτε μιλάμε για το περιθώριο κέρδους είτε μιλάμε για πλασματικές εκπτώσεις, οι οποίες ξέρετε με εξοργίζουν και πάρα πολύ, δεν μπορεί να λες ότι κάνεις έκπτωση 50% και τρεις μέρες πριν να έχεις αυξήσει 100% την αξία του προϊόντος…

Γιώργος Παπαδάκης: Συνεχίζονται κ. Πρόεδρε, η μείωση της ποσότητας των προϊόντων…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ακριβώς. Και εκεί θα σας έλεγα ότι οι δικές σας εκπομπές και το ρεπορτάζ το οποίο κάνετε, γιατί έχετε το δάχτυλό σας πάνω στον παλμό της αγοράς και της κοινωνίας μας, είναι και σε εμάς εξαιρετικά χρήσιμες. Γιατί πολλές φορές και εμείς βλέπουμε από πολίτες, μαθαίνουμε πράγματα και ζητάμε και από τους πολίτες να μπορούν, μέσω των Μέσων, να μας καταγγέλλουν τέτοια περιστατικά.

Τέλος, υπηρεσίες όπως ο «e-Καταναλωτής», η δυνατότητα δηλαδή άμεσης σύγκρισης τιμών, το πώς θα ψωνίζουμε δηλαδή όλοι πιο έξυπνα, που το κάνει ήδη ο Έλληνας -μην κοροϊδευόμαστε, δεν είναι αφελής ο Έλληνας καταναλωτής-, να του δώσουμε περισσότερα εργαλεία για να μπορεί να κάνει τις καλύτερες δυνατές αγορές και κυρίως περισσότερη διαφάνεια στις τιμές.

Το πρόβλημα για όποιον έχει πάει σούπερ μάρκετ, το ξέρετε πολύ καλά: υπήρχε μια απόλυτη σύγχυση στις τιμές. Δεν καταλάβαινες ποια είναι η πραγματική τιμή. Έβλεπες πάρα πολλά προϊόντα σε προσφορές. Αυτό στα καταναλωτικά προϊόντα αρχίζει και εξορθολογίζεται πια ώστε να υπάρχει μεγαλύτερη διαφάνεια και τελικά να λειτουργήσει καλύτερα ο ανταγωνισμός.

Γιώργος Παπαδάκης: Δεν έχουμε μιλήσει καθόλου για υγεία. Έχουμε τα απογευματινά χειρουργεία με πληρωμή. Εδώ έχει δημιουργηθεί πρόβλημα, όχι μόνο από την αντιπολίτευση, μας έρχονται κι εμάς μηνύματα και μας λένε «γιατί να είμαι υποχρεωμένος να πληρώσω, όταν η ανεπάρκεια του συστήματος με είχε καθηλωμένο ένα-δύο χρόνια και περίμενα για μία εγχείρηση την οποία θα έπρεπε να είχα κάνει, έτσι τουλάχιστον μου είχε πει ο γιατρός μου». Είναι λύση να πληρώνει ο πολίτης για να μπορέσει να κάνει την εγχείρηση που είναι ανάγκη για τη ζωή του, για την εξέλιξη της υγείας του;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς να τονίσουμε ότι τα χειρουργεία αυτά δεν αφορούν κρίσιμες εγχειρήσεις. Πρέπει να το πούμε αυτό. Δηλαδή αν έχεις μία επείγουσα εγχείρηση δεν υπάρχει περίπτωση να μην εγχειριστείς. Φτάνεις στο νοσοκομείο με ένα καρδιακό επεισόδιο και πρέπει να γίνει μία αγγειοπλαστική. Προς Θεού, να το ξεκαθαρίσουμε αυτό όμως.

Αφορά όμως περιπτώσεις όπου έχουμε αδικαιολόγητες καθυστερήσεις, τόσο υποφέρει κανείς ο οποίος πρέπει να κάνει έναν καταρράκτη ας πούμε -μιλάμε για συνηθισμένα περιστατικά- ή πρέπει να κάνει μία αντικατάσταση ισχίου. Οι άνθρωποι αυτοί ταλαιπωρούνται. Δεν κινδυνεύει η ζωή τους, αλλά ταλαιπωρούνται. Και δεν γίνεται να περιμένουν δύο και τρία χρόνια για να γίνει μία επέμβαση.

Άρα, τα απογευματινά χειρουργεία είναι μία απάντηση -δεν τη θεσμοθετήσαμε εμείς πρώτοι- σε αυτούς οι οποίοι έχουν τη δυνατότητα και τη διάθεση να πληρώσουν λιγότερα λεφτά από όσα θα πλήρωναν στον ιδιωτικό τομέα, για να εγχειριστούν στο δημόσιο σύστημα υγείας.

Και βέβαια, είναι και κάποια περισσότερα έσοδα, να το πούμε αυτό, και για τους γιατρούς και για τους νοσηλευτές. Γιατί έχουμε ένα άλλο πρόβλημα αυτή τη στιγμή, το οποίο πρέπει και αυτό να το αναγνωρίσουμε. Ότι επειδή ο ιδιωτικός τομέας μπορεί να πληρώνει πολύ καλύτερα γιατρούς και νοσηλευτές, χάνουμε ικανούς γιατρούς στον ιδιωτικό τομέα. Άρα είναι και ένα συμπληρωματικό εισόδημα για τους γιατρούς. Όμως, πιστεύω ότι…

Μαρία Αναστασοπούλου: Πάντως, κ. Πρόεδρε, με συγχωρείτε που σας διακόπτω, επειδή συμπληρώνονται 20 μέρες εφαρμογής αυτού του μέτρου, από το ρεπορτάζ προκύπτει ότι η συντριπτική πλειονότητα των χειρουργείων που έχουν γίνει μέχρι στιγμής γίνονται σε εκτός λίστας ασθενείς. Δηλαδή δεν υπάρχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Και αυτό, όπως αντιλαμβάνεστε, έρχεται κόντρα στο κεντρικό αφήγημα και το σκεπτικό, που έλεγε να μειωθούν οι λίστες αναμονής από τα πρωινά.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν έχω δει τα στοιχεία αυτά, δεν τα αμφισβητώ και νομίζω ότι θα πρέπει στους δύο-τρεις μήνες να αξιολογήσουμε, πράγματι, ποιοι είναι αυτοί οι οποίοι τελικά έκαναν χρήση αυτών των χειρουργείων.

Να σας πω και κάτι ακόμα: κοιτάζουμε να εκταμιεύσουμε ένα ποσό το οποίο θα μπορέσει να δώσει τη δυνατότητα στο κράτος να χρηματοδοτήσει το ίδιο τα χειρουργεία αυτά. Δηλαδή οι γιατροί να πάρουν τα λεφτά, αλλά να μην τα πληρώσει ο ασθενής, να τα πληρώσει το ίδιο το κράτος.

Μαρία Αναστασοπούλου: Να μην πληρώσει τίποτα ο ασθενής;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να είναι δωρεάν το απογευματινό χειρουργείο για κάποιες κατηγορίες ασθενών. Διότι, μην κοροϊδευόμαστε, συνήθως οι πιο αδύναμοι ασθενείς…

Γιώργος Παπαδάκης: Αυτό που λέτε τώρα είναι είδηση. Αυτό θα ανακοινωθεί άμεσα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι κάτι το οποίο το εξετάζουμε με το Υπουργείο Υγείας, να βρούμε ένα χρηματοδοτικό εργαλείο για να μπορούμε να χρηματοδοτούμε εμείς κάποια από τα απογευματινά χειρουργεία για τους συμπολίτες μας οι οποίοι δεν…

Γιώργος Παπαδάκης: Με εισοδηματικά κριτήρια, λοιπόν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, ή και με κριτήρια του πόσο καιρό περιμένουν στη λίστα. Δηλαδή να πάμε σε αυτούς οι οποίοι περιμένουν τον περισσότερο χρόνο.

Γιώργος Παπαδάκης: Πότε βλέπετε να ανακοινώνεται αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πιστεύω ότι σύντομα θα μπορούμε να πούμε κάτι πιο συγκεκριμένο γι’ αυτό, γιατί πράγματι με απασχολεί αυτό, είναι ένα κοινωνικό ζήτημα. Σου λέει ο άλλος «εγώ δεν έχω λεφτά να δώσω καθόλου, άρα πως με βάζεις εμένα σε αυτήν την δύσκολη θέση να πρέπει να πληρώσω για κάτι;».

Αλλά, από την άλλη, ποια είναι η λογική: ότι αν όντως η λίστα αποσυμφορηθεί από αυτούς οι οποίοι μπορούν και θέλουν να πληρώσουν, τότε προφανώς και κάποιος ο οποίος δεν μπορεί να πληρώσει θα έρθει πιο νωρίς η σειρά του. Όμως θα πρέπει πάνω στο τρίμηνο -και έχω ζητήσει και από τον Υπουργό- να δούμε τελικά ποιοι είναι αυτοί που κάνουν τα χειρουργεία και να κάνουμε τις όποιες παρεμβάσεις χρειάζεται.

Όμως, μιας και με ρωτήσατε για την υγεία, το ζήτημα της υγείας δεν είναι μόνο τα απογευματινά χειρουργεία. Να πω μια κουβέντα μόνο για την υγεία, γιατί για εμένα είναι ένα πολύ μεγάλο στοίχημα.

Μαρία Αναστασοπούλου: Είναι και τα προβλήματα στα νοσοκομεία, κ. Πρόεδρε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εκεί θα ερχόμουν.

Γιώργος Παπαδάκης:
Πήγατε στον «Άγιο Παύλο»…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν πήγα μόνο στον «Άγιο Παύλο». Πηγαίνω σε πολλά νοσοκομεία, σε πολλά κέντρα υγείας, γιατί ξέρω πολύ καλά ότι όταν ρωτάμε τους πολίτες για την υγεία μας λένε «πρέπει να κάνετε περισσότερα».

Παρότι πολλοί πολίτες που μας ακούν αναγνωρίζουν ότι έχουμε εξαιρετικούς γιατρούς, ότι πολλές φορές -όχι πάντα- η περίθαλψη είναι πραγματικά εξαιρετική, έχουμε βασικά ζητήματα με τις υποδομές μας, με την ποιότητα, με τα κτήριά μας, με τα μηχανήματά μας, με τους θαλάμους και ρίχνουμε πάρα πολλά λεφτά σε αυτή την κατεύθυνση.

Βήμα-βήμα αυτό αρχίζει και αλλάζει. Πήγα στον «Άγιο Παύλο», δεν είναι η πρώτη φορά που πάω σε νοσοκομείο. Ο «Άγιος Παύλος» είναι ένα νοσοκομείο στο οποίο δεν είχε μπει ένα ευρώ εδώ και 20 χρόνια και μπαίνουν 10,5 εκατομμύρια ευρώ. Ολοκαίνουρια τμήματα επειγόντων περιστατικών, καινούργιοι θάλαμοι, καινούργια μηχανήματα, ενεργειακή αναβάθμιση. Ογδόντα νοσοκομεία και 156 κέντρα υγείας ανακαινίζονται μερικώς ή πλήρως με πόρους μόνο του Ταμείου Ανάκαμψης, δεν βάζω ζητήματα και χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ.

Γιώργος Παπαδάκης: Δεν έχουμε γιατρούς, όμως.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, μισό λεπτό, έχουμε περισσότερους γιατρούς…

Γιώργος Παπαδάκης: Eιδικότητες…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Χρειάζεται να ξαναδούμε ζητήματα ειδικοτήτων, δεν έχουμε ας πούμε γενικούς γιατρούς, δεν έχουμε παθολόγους…

Γιώργος Παπαδάκης: Αναισθησιολόγους.

Κυριάκος Μητσοτάκης: …δεν έχουμε αναισθησιολόγους. Αυτά είναι δομικά προβλήματα, τα οποία δεν μπορεί να τα αντιμετωπίσει κανείς από τη μια στιγμή στην άλλη. Κάπου έχουμε περισσότερους γιατρούς, κάπου έχουμε λιγότερους γιατρούς. Δεν έχουμε όσους γιατρούς θα θέλαμε στα νησιά μας και στις απομακρυσμένες περιοχές. Αλλά δεν υπάρχει, ας πούμε, ζήτημα ιατρικής κάλυψης στα μεγάλα νοσοκομεία της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης, άλλα είναι τα προβλήματα.

Χρειαζόμαστε παραπάνω νοσηλευτές, προσλαμβάνουμε νοσηλευτές. Γιατί το λέω αυτό; Θα κριθεί το νέο ΕΣΥ το 2027, στο τέλος της τετραετίας δηλαδή. Γιατί η παρέμβαση αυτή είναι μια παρέμβαση που λιθαράκι-λιθαράκι ο πολίτης θα αρχίσει να βλέπει την αλλαγή. Δεν θα τη δει αμέσως, ούτε υπάρχει κάποια μαγική λύση για να αλλάξει ένα σύστημα υγείας το οποίο ουσιαστικά είχε στερηθεί πόρων εδώ και πολλές δεκαετίες.

Μαρία Αναστασοπούλου: Κύριε Πρόεδρε, πάμε στην ιστορία των ευρωεκλογών, γιατί είμαστε τώρα και στη δίνη της ανακοίνωσης των υποψηφίων σιγά-σιγά. Απομένουν λιγότεροι από δύο μήνες. Ακούσαμε τον κ. Κασσελάκη, τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, να ζητάει και εθνικές εκλογές. Εσείς το κλείσατε, είπατε στο τέλος της τετραετίας και ούτω καθεξής. Παρά ταύτα, στέκομαι σε κάτι άλλο που σας άκουσα να λέτε: μιλήσατε για μία «κερκόπορτα», για «νέες περιπέτειες», για «κινδύνους» αναλόγως με το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών. Και θέλω να σας ρωτήσω: ποιοι είναι αυτοί οι κίνδυνοι; Τι σημαίνει αυτό, μιας και έχουμε ευρωεκλογές, δεν έχουμε εθνικές εκλογές, και αν επιστρέφουμε στα γνωστά διλήμματα «Μητσοτάκης ή χάος». Αυτό λέτε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, να εξηγήσουμε γιατί ψηφίζουμε και γιατί δεν ψηφίζουμε στις ευρωεκλογές. Ψηφίζουμε για ευρωβουλευτές, ψηφίζουμε για το πόσο δυνατή θα είναι η Ελλάδα στην Ευρώπη την επόμενη πενταετία ουσιαστικά. Και ναι, επειδή οι ευρωεκλογές είναι μια εθνική κάλπη, θα βγουν και πολιτικά συμπεράσματα για τον συσχετισμό των πολιτικών δυνάμεων.

Άρα, το πρώτο το οποίο θέλω να τονίσω είναι ότι το πόσο ισχυρή θα είναι η Ελλάδα στην Ευρώπη και ποιος μπορεί να εκπροσωπήσει την Ελλάδα στην Ευρώπη έχει πολύ μεγάλη σημασία. Και νομίζω ότι είναι και το βασικό ζητούμενο αυτών των εκλογών. Και προσωπικά, ναι, θέλω όσο το δυνατόν καλύτερο ποσοστό για να μπορέσω την επόμενη μέρα, πιο ισχυρός, να πάω να διαπραγματευτώ χρήματα για τους αγρότες μας, ενδεχομένως ένα νέο Ταμείο Ανάκαμψης…

Μαρία Αναστασοπούλου: Καλύτερο ποσοστό από το 2019;

Κυριάκος Μητσοτάκης:
…ενδεχομένως μια ανακατανομή, θα έλεγα, του τρόπου με τον οποίο κατανέμονται οι πόροι της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής. Περισσότερα χρήματα για την άμυνα, εκεί σίγουρα μπορούμε να συζητήσουμε για καινούργιους πόρους.

Μαρία Αναστασοπούλου: Είπατε ότι θέλετε ένα καλό αποτέλεσμα. Το καλό αποτέλεσμα τι σημαίνει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έρθω σε αυτό, μην βιάζεστε.

Μαρία Αναστασοπούλου: Το αφήνετε το καλό για το τέλος, εντάξει, δεκτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είμαι σίγουρος ότι θα επιμείνετε σε αυτό, αλλά αφήστε να ολοκληρώσω λίγο το σκεπτικό μου, θα είμαι σύντομος.

Ψηφίζουμε, λοιπόν, για το πώς μπορούμε την επόμενη μέρα να βοηθήσουμε τους Έλληνες πολίτες όντας πιο αποτελεσματικοί και διεκδικητικοί στην Ευρώπη. Και ποιο κόμμα, ποιος πολιτικός αρχηγός και ποιοι ευρωβουλευτές μπορούν να το κάνουν αυτό.

Ψηφίζουμε, επίσης, για να μπορέσουμε να στείλουμε ένα ισχυρό εσωτερικό μήνυμα ότι αυτή η πορεία των μεταρρυθμίσεων πρέπει να συνεχιστεί απρόσκοπτα. Τι εννοώ απρόσκοπτα; Όσο πιο δυνατή βγει η Νέα Δημοκρατία στις εκλογές, τόσο μεγαλύτερη ορμή θα έχει να υλοποιήσει τις μεταρρυθμίσεις της, χωρίς κάποιος να αμφισβητήσει τους βασικούς πολιτικούς συσχετισμούς.

Οι κοινοβουλευτικοί συσχετισμοί, προσέξτε, δεν πρόκειται να αλλάξουν, διότι τους ίδιους βουλευτές θα έχουμε και μετά τις ευρωεκλογές, όσους έχουμε και τώρα. Ούτε πρόκειται να τεθεί…

Γιώργος Παπαδάκης: Δεν είναι σίγουρο, γιατί αν με τους Σπαρτιάτες…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, να έρθω και σε αυτό στη συνέχεια.

Γιώργος Παπαδάκης: Μετά θα σας ρωτήσουμε και γι’ αυτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αλλά να πω μια κουβέντα μόνο, γιατί δεν θέλω να μιλήσω πολύ για…

Μαρία Αναστασοπούλου: Ζήτημα πολιτικής σταθερότητας όμως δεν τίθεται εκ των πραγμάτων.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το ζήτημα της πολιτικής σταθερότητας έχει να κάνει με το ποιος θα αμφισβητήσει την επόμενη μέρα το πολιτικό τοπίο και πόσο δυνατά επιχειρήματα θα μπορέσουμε να του δώσουμε.

Να σας πω και κάτι: αν ξαναφουντώσει αυτό το κίνημα της αντισυστημικότητας, το οποίο το είδαμε πριν από 10 χρόνια, με κόμματα τα οποία μπορεί να βρίσκονται στα δεξιά μας, στα αριστερά μας, τα οποία κινούνται σε ένα μείγμα μηδενισμού, ασυναρτησίας και λαϊκισμού, δεν θα είναι καλό αυτό για το πολιτικό σύστημα. Δεν θα μας βοηθήσει την…

Γιώργος Παπαδάκης:
Σας απασχολεί αυτό, αυτή τη στιγμή;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως και με απασχολεί.

Γιώργος Παπαδάκης: Και σας φοβίζει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να πω και μια κουβέντα μόνο για τις εθνικές εκλογές, γιατί νομίζω ότι αυτό έχει σημασία. Ο αρχηγός της αντιπολίτευσης ζητά εθνικές εκλογές, την ίδια στιγμή που θέτει τον πήχη του δικού του κόμματος στο 17%. Λέει, δηλαδή, «εγώ θέλω να πετύχω το ίδιο ποσοστό που πέτυχα στις εθνικές εκλογές». Προσέξτε, γιατί στις προηγούμενες ευρωεκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ είχε πάρει 23%. Άρα λέει «αυτός είναι ο πήχης μου», άρα αναγνωρίζει ότι θα είναι δεύτερος και με μεγάλη διαφορά από τη Νέα Δημοκρατία.

Άρα, γιατί ζητάει εθνικές εκλογές; Για να λύσει τα δικά του εσωτερικά προβλήματα; Χρειάζεται η χώρα σήμερα εθνικές εκλογές, εννιά μήνες μετά από μία μεγάλη εκλογική επικράτηση της Νέας Δημοκρατίας; Προφανώς και όχι, και δεν θα έχουμε εθνικές εκλογές.

Θα σας το ξαναπώ και τώρα, και θα με πιέζετε στη διάρκεια των επόμενων ετών να το διαψεύσω: εθνικές εκλογές θα έχουμε το 2027, όπως σας έλεγα καθ’ όλη τη διάρκεια…

Μαρία Αναστασοπούλου: Με όποιο αποτέλεσμα ευρωεκλογών, κ. Πρόεδρε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εννοείται. Εθνικές εκλογές θα έχουμε το 2027, αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Αλλά το ζητούμενο εδώ είναι να συνεχίσει η Νέα Δημοκρατία, με την ίδια, θα έλεγα, ορμή και με ένα πολιτικό σκηνικό το οποίο λίγο πολύ διαμορφώθηκε στις εθνικές εκλογές, να μπορεί να υλοποιεί τις σημαντικές αλλαγές προς όφελος των πολιτών. Και να μην δώσουμε λαβή και δυνατότητα κυρίως στον αντισυστημισμό.

Το τονίζω, γιατί αντισυστημισμός δεν είναι μόνο τα κόμματα στα δεξιά μας. Δυστυχώς πια αισθάνομαι ότι βλέπω ένα remake, ξέρετε: βλέπω τον κ. Κασσελάκη και τον κ. Βελόπουλο και μου θυμίζουν πολύ τον κ. Τσίπρα και τον κ. Καμμένο. Πολύ. Και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί κάποια στιγμή συγκυβέρνησαν. Ενώθηκαν αυτές οι δύο ετερόκλητες δυνάμεις και κυβέρνησαν τέσσερα χρόνια.

Μαρία Αναστασοπούλου: Μπορεί να συμβεί το ίδιο;

Μπορεί να συμβεί; Προφανώς δεν πρόκειται να συμβεί άμεσα, απλά εγείρω τον κίνδυνο ενός νέου αντισυστημισμού ο οποίος μπορεί να πατήσει πάνω σε δικαιολογημένη αγανάκτηση του κόσμου για οποιοδήποτε ζήτημα. Γι’ αυτό και αγωνίζομαι η Νέα Δημοκρατία να έχει το καλύτερο δυνατό ποσοστό. Και όσο και αν με πίεσετε δεν θα σας δώσω έναν συγκεκριμένο στόχο. Θα το συζητήσουμε το βράδυ των εκλογών, ποιο είναι το καλύτερο ποσοστό…

Μαρία Αναστασοπούλου: 30% και πάνω.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εσείς το είπατε.

Γιώργος Παπαδάκης: Παρόλα αυτά, δημοσκοπικά φαίνεται ότι έχει κάποιες απώλειες η Νέα Δημοκρατία από τα δεξιά της.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και λογικό δεν είναι; Θα σας πω γιατί.

Γιώργος Παπαδάκης: Φαίνεται, επίσης, για να συμπληρώσω το ερώτημα, ότι αυτές οι απώλειες πηγαίνουν προς συγκεκριμένο κόμμα και συγκεκριμένο πρόσωπο στο οποίο αναφέρεστε συχνά, προηγουμένως το κάνατε, τον κ. Βελόπουλο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι δημοσκοπήσεις επιδέχονται πολλών αμφισβητήσεων. Κοιτάξτε, εγώ έχω μάθει ότι όταν κυβερνάς παίρνεις δύσκολες αποφάσεις. Η εντολή που πήραμε δεν ήταν να κάτσουμε στα αυγά μας και να μην κάνουμε τίποτα. Έχουμε κάνει πάρα πολλά πράγματα αυτούς τους εννιά μήνες, κάποια εκ των οποίων ήταν αρκετά δύσκολα.

Προχωρήσαμε τολμηρές μεταρρυθμίσεις, με συγκρούσεις. Και αυτές οι συγκρούσεις ενίοτε μπορεί να έχουν κόστος. Δεν το φοβήθηκα το πολιτικό κόστος, αλλά σίγουρα δεν μπορεί να κατηγορηθεί αυτή η κυβέρνηση ότι δεν υλοποιεί το προεκλογικό της πρόγραμμα. Το αντίθετο θα σας έλεγα. Και κάποιες αλλαγές είναι τόσο σημαντικές που δεν είχαν γίνει στη χώρα μας εδώ και 100 χρόνια. Ο δικαστικός χάρτης…

Γιώργος Παπαδάκης: Εξάλλου λέγεται ότι μπορεί να έχετε και κόστος γι’ αυτό. Για τα ομόφυλα ζευγάρια, για παράδειγμα, λένε ότι μπορεί να έχετε κόστος.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μπορεί ναι, μπορεί όχι, αλλά δεν είναι το μόνο. Κάναμε τα μη κρατικά, μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια. Κάνουμε τον δικαστικό χάρτη, ψηφίσαμε τον νέο Ποινικό Κώδικα. Κάνουμε σημαντικές παρεμβάσεις στην λειτουργία της αγοράς. Φέρνουμε, παραδείγματος χάρη, κάτι το οποίο θα ήθελα να το προβάλλετε περισσότερο, γιατί νομίζω ότι ενδιαφέρει τους πολίτες, το νέο σύστημα πληρωμών, το IRIS, το οποίο θα δίνει τη δυνατότητα στους πολίτες να κάνουν δωρεάν ηλεκτρονικές συναλλαγές.

Όλα αυτά τα κάναμε σε εννιά μήνες. Είναι σημαντικές αλλαγές, κάποιες εκ των οποίων προφανώς ξεβολεύουν και ενοχλούν κάποιους.

Μαρία Αναστασοπούλου: Κύριε Πρόεδρε, το νομοσχέδιο για την ισότητα στον γάμο το πήρατε όλο πάνω σας και θέλω να σας ρωτήσω τώρα, που υπάρχει μια σχετική απόσταση, έχει περάσει ο νόμος, είναι πια γεγονός: θεωρείτε ότι αυτό το νομοσχέδιο έπληξε τη Νέα Δημοκρατία περισσότερο από όσο υπολογίζατε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όποιος μπορεί να μου το πει με βεβαιότητα ας έρθει να μου το τεκμηριώσει. Εμείς ξέρουμε…

Μαρία Αναστασοπούλου: Εσείς τι ψυχανεμίζεστε από την επαφή σας με τον κόσμο, σας το λένε για το νομοσχέδιο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, εμένα δεν μου το λένε. Σίγουρα μπορεί -και γι’ αυτό και ήμασταν και πάρα πολύ ανοιχτοί- να ενόχλησε κάποιους συμπολίτες μας. Τους ζητούμε όμως να δουν τη μεγάλη εικόνα. Μπορεί να διαφώνησαν με αυτό, εγώ σεβάστηκα απόλυτα την άποψή τους. Εξήγησα γιατί θέλω να το κάνω, δεν έβαλα το μαχαίρι στο λαιμό σε κανέναν. Και είμαι σίγουρος ότι και οι συμπολίτες μας, Νεοδημοκράτες, που μπορεί να ενοχλήθηκαν, τελικά όταν θα έρθει η ώρα της κάλπης θα δουν τη μεγάλη εικόνα και δεν θα απομονώσουν ένα συγκεκριμένο ζήτημα με το οποίο διαφωνούν. Από εκεί και πέρα, υλοποιήσαμε ένα σκέλος του προεκλογικού μας προγράμματος. Το είχαμε πει και το κάναμε.

Γιώργος Παπαδάκης: Κύριε Πρόεδρε, μέσα στον Μάιο θα βρεθείτε στην Τουρκία. Μέσα σ’ ένα κλίμα που δημιουργείται, ιδιαίτερα μετά τις δημοτικές εκλογές στην Τουρκία, με τις κορώνες να επανέρχονται και με δηλώσεις να επαναφέρουν ένα κλίμα το οποίο κάθε άλλο παρά προδιαθέτει μία συνάντηση η οποία θα είναι στο πνεύμα της συνάντησης που είχε γίνει εδώ στην Αθήνα. Καταρχάς να το ξεκαθαρίσουμε, μέσα Μαΐου θα είστε στην Τουρκία;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτό είναι το σχέδιο.

Μαρία Αναστασοπούλου: 13 Μαΐου;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι μία ημερομηνία η οποία συζητείται, δεν μπορώ να σας την επιβεβαιώσω ακόμα, τελικά.

Αλλά κοιτάξτε, δεν θα συμφωνήσω μαζί σας. Γιατί πολλές φορές, ξέρετε, και εμείς και τα Μέσα πιάνονται από μία κουβέντα η οποία συχνά μεγεθύνεται. Και σίγουρα η Τουρκία, κάποιες από τις βασικές της θέσεις δεν έχουν αλλάξει. Όμως μην χάνουμε τη μεγάλη εικόνα. Και ποια είναι η μεγάλη εικόνα; Ότι υπάρχει μια σημαντική πρόοδος εξομάλυνσης στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, η οποία νομίζω ότι είναι καλοδεχούμενη από τη μεγάλη πλειοψηφία και των Ελλήνων και των Τούρκων.

Νομίζω και οι συμπολίτες μας δεν θέλουν να έχουμε «μπελάδες» με την Τουρκία, ούτε να είμαστε σε διαρκή ένταση. Δεν έχουμε, εδώ και παραπάνω από 12 μήνες, παραβιάσεις και παραβάσεις. Δεν το είχαμε ποτέ αυτό. Είναι μία επιτυχία αυτό, ότι καταφέραμε και το πετύχαμε.

Έχουμε περιορίσει σημαντικά τις μεταναστευτικές ροές στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου. Ξεκινάει, και σας ζητώ να κάνετε, μπορεί να το έχετε ήδη κάνει, ρεπορτάζ στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου, να δείτε με τι ενθουσιασμό έχουν υποδεχτεί οι νησιώτες μας τους Τούρκους ταξιδιώτες οι οποίοι αρχίζουν να έρχονται χωρίς visa. Έχουμε μια πιο στενή οικονομική συνεργασία μεταξύ των δύο χωρών. Όλα αυτά είναι βήματα στη σωστή κατεύθυνση.

Ακουμπήσαμε τα πολύ δύσκολα θέματα; Όχι. Όχι ακόμα τουλάχιστον. Και προφανώς όλα αυτά τα πετύχαμε χωρίς να υποχωρήσουμε ούτε βήμα από τις πάγιες θέσεις μας.

Μαρία Αναστασοπούλου: Είμαστε πολύ μακριά, κ. Πρόεδρε, από το να αρχίσουμε όντως να αναζητούμε λύση στο ένα και μοναδικό θέμα που βάζει η Ελλάδα ούτως ή άλλως; Το λέω αυτό γιατί μπορεί όντως στο πεδίο να έχει ηρεμήσει η κατάσταση σε σχέση με αυτά που ζήσαμε τα προηγούμενα χρόνια, παρά ταύτα και αυτές οι δηλώσεις, που μιλάμε για ευθεία αμφισβήτηση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας μας, «γράφουν». Από τη στιγμή δηλαδή που τα λένε, αυτά εντυπώνονται. Γράφονται στον τουρκικό Τύπο, περνάνε στην τουρκική κοινή γνώμη. Δεν έχει σημασία αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η απάντηση στο ερώτημά σας είναι ότι θέλουμε σε κάθε συνάντηση να κάνουμε ένα ακόμη βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση. Το πού μπορούμε να φτάσουμε, θα το δούμε.

Εμείς δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα από αυτή τη συζήτηση. Γνωρίζουμε πολύ καλά το δίκαιο των θέσεών μας και γνωρίζουμε πολύ καλά ότι το ζήτημα αυτό μπορεί να επιλυθεί πράγματι εάν σεβαστούμε τους κανόνες του Διεθνούς Δικαίου και ειδικά του Δικαίου της Θάλασσας.

Αισθανόμαστε ισχυροί, ότι έχουμε ισχυρά επιχειρήματα σε αυτήν την κατεύθυνση. Για να μπορούμε να μπούμε, όμως, στον πυρήνα της διαφοράς μας, χρειάζεται να μπορούμε να συντηρήσουμε αυτό το καλό κλίμα για αρκετό χρονικό διάστημα και να μπορούμε να χτίζουμε διαρκώς, βήμα-βήμα, αυτή την εξομάλυνση των σχέσεών μας.

Αυτός είναι και ο σκοπός της ανταπόδοσης της επίσκεψής μου στην Άγκυρα και στον Πρόεδρο Erdoğan στα μέσα Μαΐου.

Γιώργος Παπαδάκης: Θα μπορούσαμε να πούμε πάρα πολλά.

Μαρία Αναστασοπούλου:
Να ρωτήσουμε για τους Σπαρτιάτες, γιατί το αφήσαμε σε αναμονή. Από τις 20 του μήνα και μετά έχετε τη δυνατότητα να καταθέσετε ένσταση στον Άρειο Πάγο κατά της υποψηφιότητας των Σπαρτιατών. Πρώτο ερώτημα αν θα το κάνετε και δεύτερο αν θα αναζητήσετε και συμπράξεις με την αντιπολίτευση.

Γιώργος Παπαδάκης: Ιδιαίτερα με το ΠΑΣΟΚ γιατί είχε…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το κάνουμε και μακάρι να μπορούμε να συντονιστούμε και με κόμματα της αντιπολίτευσης ώστε αυτό να γίνει οργανωμένα. Αλλά νομίζω ότι…

Μαρία Αναστασοπούλου:
Θα κάνετε ένσταση;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, θα καταθέσουμε υπόμνημα. Και νομίζω ότι εκ των υστέρων η νομοθετική μας πρωτοβουλία δικαιώνεται, στον βαθμό τουλάχιστον που η υπόθεση αυτή εξετάζεται από το Ανώτατο Δικαστήριο. Και νομίζω ότι είναι μια ευκαιρία, σε ένα κλίμα γενικότερης τοξικότητας, να μπορούμε να συμφωνούμε τουλάχιστον σε κάποια αυτονόητα. Αφού δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε πολλά άλλα, τουλάχιστον εδώ νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε ένα από κοινού βήμα στη σωστή κατεύθυνση.

Μαρία Αναστασοπούλου: Μου επιτρέπεις ένα τελευταίο, που το έχουμε συζητήσει και παρέα; Είπατε στο συνέδριο «μένουμε Ευρώπη με von der Leyen, μένουμε Ελλάδα με Κυριάκο Μητσοτάκη».

Πολλοί σας θέλουν έτοιμο για την Ευρώπη και θυμάμαι στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης σε σχετικό ερώτημα να απαντάτε με ένα τραγούδι, το «Δεν πάω πουθενά». Θα το απαντούσατε με τον ίδιο τρόπο και τώρα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.

Γιώργος Παπαδάκης: Μην το τραγουδήσετε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν υπερηφανεύομαι για τη φωνή μου.

Γιώργος Παπαδάκης: Αν και μέσα από το TikTok έχετε δείξει πάρα πολλά ταλέντα τα οποία δεν τα ξέραμε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, καταρχάς σίγουρα το γεγονός ότι αυτή η συζήτηση γίνεται είναι και λίγο κολακευτική. Δεν συνηθίζεται ένας Έλληνας Πρωθυπουργός να συζητείται για κάποιες θέσεις στην Ευρώπη. Δεν το είχαμε ξαναδεί αυτό.

Η διάψευσή μου παραμένει εξίσου κατηγορηματική. Δεν πάω πουθενά. Δεν με ενδιαφέρει να εκπροσωπήσω την Ευρώπη στην Ελλάδα, αλλά την Ελλάδα στην Ευρώπη.

Θα είμαι Πρωθυπουργός της πατρίδας μας, εκεί που με έταξαν οι Έλληνες πολίτες και θα σεβαστώ απόλυτα την ετυμηγορία των Ελλήνων, όπως αυτή διαμορφώθηκε στις πρόσφατες εκλογές.

Γιώργος Παπαδάκης: Θα μπορούσαμε να συζητήσουμε πάρα πολλά.

Μαρία Αναστασοπούλου: Ο Πίνατ πού είναι, δεν ρώτησες.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Τον είδατε τον Πίνατ.

Γιώργος Παπαδάκης: Με συμπάθησε.

Μαρία Αναστασοπούλου: Εξαφανίστηκε όμως τώρα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο Πίνατ είναι πολύ πειθαρχημένος και σέβεται τις διαδικασίες εντός Μαξίμου. Κατά κανόνα ξέρει πότε πρέπει να γαβγίζει. Και το γεγονός ότι δεν σας γάβγισε…

Γιώργος Παπαδάκης: Ξέρει πότε πρέπει να γαβγίζει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι.

Γιώργος Παπαδάκης: Μισό λεπτό, γιατί θα βγάλουμε και είδηση. Έχει έρθει εδώ ο κ. Κασσελάκης;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο κ. Κασσελάκης δεν έχει έρθει στο Μαξίμου.

Γιώργος Παπαδάκης: Ήθελα να δω πώς θα τον αντιμετωπίσει ο Πίνατ, γι’ αυτό σας ρωτάω.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αλλά είναι φιλόζωος ο κ. Κασσελάκης. Δεν νομίζω ότι ο Πίνατ θα έχει θέμα με τον κ. Κασσελάκη, όπως είμαστε και εμείς φιλόζωοι. Και να πούμε βέβαια ότι έχουμε κάνει και πάρα πολλά πράγματα -και το ξέρουν οι τηλεθεατές σας- για τα ζητήματα των ζώων.

Μαρία Αναστασοπούλου: Ευχαριστούμε πολύ.

Γιώργος Παπαδάκης: Σας ευχαριστούμε πολύ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ.