Έφ' όλης της ύλης συνέντευξη του πρώην πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα, στον δημοσιογράφο, Νίκο Χατζηνικολάου, στην εκπομπή "Ενώπιος Ενωπίω" του ΑΝΤ1
Ο πρώην πρωθυπουργός, Αλέξης Τσίπρας, καλεσμένος στο "Ενώπιος Ενωπίω" του ΑΝΤ1 και τον Νίκο Χατζηνικολάου στην πρώτη του τηλεοπτική συνέντευξη, τρία σχεδόν χρόνια μετά την αποχώρησή του από την ενεργό πολιτική.
Μιλάει για την ΙΘΑΚΗ και αποκαλύπτει άγνωστες πτυχές της απόφασής του να γράψει το βιβλίο του. Ανοίγει τα χαρτιά του για την επόμενη ημέρα. Τι λέει για τις πολιτικές και τα πρόσωπα, με τα οποία θα δώσει τη μάχη για την ανασυγκρότηση της προοδευτικής παράταξης και την αλλαγή του πολιτικού σκηνικού στη χώρα;
Σκληρή κριτική στην κυβέρνηση για τα μεγάλα σκάνδαλα - «Η χώρα χρειάζεται ένα σοκ εντιμότητας» είπε ο Αλέξης Τσίπρας.
«Παρών στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση όποτε και αυτή
γίνει» δήλωσε ο Αλέξης Τσίπρας τονίζοντας την ανάγκη για «μία ανασυγκρότηση,
ανασύνθεση, επανίδρυση του προοδευτικού χώρου.». Πρόσθεσε όμως ότι «τα κόμματα
δεν είναι start up, ούτε καφετέριες, γεννιούνται από τις ανάγκες της κοινωνίας
και οφείλουν να έχουν προηγηθεί σοβαρές διεργασίες ώσμωσης.» Και επιβεβαίωσε
τις πληροφορίες που χρονικά τοποθετούσαν την ανακοίνωση του νέου κόμματος το
Σεπτέμβρη.
Μίλησε για την ανάγκη που υπάρχει στην κοινωνία και τη διατυπώνουν και οι πολίτες για μια προοδευτική αριστερή πρόταση διεξόδου και οπως είπε στον ΑΝΤ1 δεν θα μπορούσε να κάτσει «στα πίσω έδρανα».
Περιέγραψε το στίγμα του νέου κόμματος: «Θέλουμε να αποτελέσουμε πεδίο σύγκλισης τριών διαφορετικών πολιτικών ρευμάτων, ιστορικών: της ριζοσπαστικής αριστεράς, της σοσιαλδημοκρατίας, της πολιτικής οικολογίας. Θέλουμε να έχουμε όραμα και πρόταση για την επόμενη μέρα, αλλά και προτάσεις ρεαλιστικές και αιχμηρές».
Σε ποιους απευθύνεται το νέο εγχείρημα
Το νέο εγχείρημα θα απευθύνεται σε όλους χωρίς θέσεις
ρεζερβέ. «Σε αυτή τη νέα προσπάθεια, όσοι επιθυμούν να προσχωρήσουν θα
είναι ευπρόσδεκτοι, χωρίς εξαιρέσεις, χωρίς όμως να θέτουν όρους και
προϋποθέσεις για τη στήριξη τους. Από τα παθήματα πρέπει να μάθουμε. Δεν
θα υπάρχουν θέσεις ρεζερβέ στην πρώτη θέση του πλοίου.»
Ενώ όραμα του πρώην πρωθυπουργού είναι ότι «αυτή η
προσπάθεια θέλω να γεννηθεί μέσα στην κοινωνία δεν θα γεννηθεί μέσα στη Βουλή. Δεν
μπορεί στο ξεκίνημά της να έχει εν ενεργεία βουλευτές διότι δεν θα έχει
κοινοβουλευτική ομάδα. Θα γεννηθεί μέσα στην κοινωνία, από την
κοινωνία, για την κοινωνία.»
Απέρριψε την ιδέα ενός ενιαίου ψηφοδελτίου όλης της
αντιπολίτευσης. «Δεν αρκεί πια η πρόσθεση, χρειάζεται πολλαπλασιασμός. Φθορά
+ φθορά δεν μας κάνει κάτι παραπάνω από φθορά.» είπε χαρακτηριστικά. Για να
προσθέσει λίγο αργότερα ότι «το 2012, το 2015, το 2019, η ενότητα έγινε στα
ψηφοδέλτια ενός κόμματος».
Ο Αλέξης Τσίπρας πήρε αποστάσεις από τη δήλωση του Γιώργου
Βασιλειάδη απαντώντας ότι «Δεν συμφωνώ με την άποψη. Ούτε θέτω σε
κανέναν αίτημα αυτοδιάλυσης. Σέβομαι απολύτως τις συλλογικότητες του
χώρου. Βλέπω όμως ότι η Ν.Δ. χρειάζεται αντίπαλο.»
Επίθεση για τα σκάνδαλα της Ν.Δ. και η ανάγκη για ένα σοκ εντιμότητας
Εφ' όλης της ύλης επίθεση εξαπέλυσε ο Αλέξης Τσίπρας για τα
μεγάλα σκάνδαλα της κυβέρνησης, Τέμπη, ΟΠΕΚΕΠΕ, Υποκλοπές. Ο πρώην πρωθυπουργός
συμπέρανε ότι «η χώρα χρειάζεται ένα σοκ εντιμότητας». Αντιπαρήλθε
των επιχειρημάτων που ακούγονται σταθερά από το κυβερνητικό στρατόπεδο και
κινούνται στο ίδιο μοτίβο των «διαχρονικών ευθυνών» με στόχο την κυβέρνηση
ΣΥΡΙΖΑ.
«Έχουμε μια συμμορία που παρακολουθεί τους πάντες» είπε
για την κυβέρνηση Μητσοτάκη αναφερόμενος στο σκάνδαλο των υποκλοπών τονίζοντας
ότι υπάρχουν δύο ειδών εγκλήματα. Το ένα είναι οι υποκλοπές και το άλλο η
χειραγώγηση και η συγκάλυψη. Υπέδειξε στον Κ. Μητσοτάκη το δρόμο της λογοδοσίας
με αναφορές στο Νίξον στις ΗΠΑ. Ο μόνος δρόμος για τον πρωθυπουργό είναι ο
θαρραλέος αν ο ίδιος δεν έχει σχέση με όλα αυτά να υποδείξει ποιος έχει γιατί
αλλιώς είπε ότι «ότι πολύ δύσκολα θα μπορέσει ο ίδιος να αποφύγει τη
λογοδοσία». Ως προς τα Τέμπη ο πρώην πρωθυπουργός μίλησε για «έγκλημα,
συγκάλυψη και ύβρη».
Ο Αλέξης Τσίπρας δήλωσε «ηθικά αγρουτζούνιστος»
προσθέτοντας ότι «δεν μπορεί ούτε ένας να ισχυριστεί ότι επί των ημερών μου η
διαφθορά μεγάλωσε και ότι η κυβέρνησή μου δεν ήταν από τις πιο έντιμες».
Παρέπεμψε και στην περίοδο, που ήταν πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ καταλήγοντας ότι «το
κόμμα δεν χρωστάει ούτε ένα ευρώ στις Τράπεζες. Μπορούν να το πουν η Ν.Δ. και
το ΠΑΣΟΚ που χρωστάνε πάνω από 1 δις στις Τράπεζες. Τι θα σας έλεγε
κανείς ότι χρωστάτε στις Τράπεζες, ή ότι ανήκετε στις Τράπεζες;»
Το δημοψήφισμα του 2015 άνοιξε το δρόμο για την έξοδο από την επιτροπεία
Για το 4ο μνημόνιο είπε ότι «δεν θα μπορούσαμε να έχουμε
καλύτερη συμφωνία εκείνη την εποχή. Γιατί οι “δυνάμεις του κακού” είχαν πάρει
ήδη το πάνω χέρι.» Ο Αλέξης Τσίπρας είπε ότι «η χώρα χρεοκόπησε όχι από
τη διακυβέρνηση της Αριστεράς αλλά από τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ.» και στη
συνέχεια ότι «ο Αντώνης Σαμαράς άφησε τη χώρα με άδεια ταμεία, η χώρα δεν είχε
πρόσβαση στις αγορές και είχε να αποπληρώσει ένα βουνό από χρέη.»
«Αν δεν δημιουργούσαμε το μαξιλάρι ασφαλείας, δεν θα
βγαίναμε ποτέ από τα μνημόνια.» πρόσθεσε στη συνέχεια και παραδέχθηκε ότι «οι
προσδοκίες που δημιουργήσαμε ήταν πολύ πιο μεγάλες από αυτές που μπορούσαμε να
διαχειριστούμε.» «Το σχέδιο μου είχε αρχή μέση και τέλος. Το δημοψήφισμα ήταν
μια στρατηγική κίνηση σε μια σκακιέρα. Ήταν απαραίτητο να πάρει η χώρα σαφή
χρηματοδότηση και αναδιάρθρωση του χρέους. Το δημοψήφισμα που ονομάσατε
«κωλοτούμπα» ήταν η κορυφαία στιγμή που άνοιξε το δρόμο για την έξοδο από την
επιτροπεία.»
Ως προς το κλείσιμο των τραπεζών υποστήριξε ότι τις τράπεζες έπρεπε να τις κλείσουμε μόνοι μας την επομένη των εκλογών και να κάνουμε μια διαπραγμάτευση. Για να καταλήξει ότι σήμερα δεν έχουμε κάπιταλ κοντρόλς στις τράπεζες, αλλά έχουμε σήμερα τα μεγαλύτερα και τα χειρότερα κάπιταλ κοντρόλς παντού...
Το σκάνδαλο Novartis
Μιλώντας για το σκάνδαλο της Novartis, τόνισε πως δεν
αποδόθηκε δικαιοσύνη και πως είναι υπαρκτό σκάνδαλο, με "τη βούλα της
αμερικανικής δικαιοσύνης".
Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά:
"Με θάρρος καταθέτω ότι ήταν λάθος επιλογή να μην
προωθήσουμε σε προανακριτική αυτούς που είχαν τις σοβαρότερες ενδείξεις. Μέσα
από την πρόθεση να πάνε στον φυσικό τους δικαστή στήσαμε 11 κάλπες για κάποιους
από τους οποίους δεν υπήρχαν ούτε καν ενδείξεις. Έχω να απολογηθώ στον ελληνικό
λαό επειδή αυτό το σκάνδαλο δεν οδηγήθηκε στη διαλεύκανσή του και δεν αποδόθηκε
δικαιοσύνη. Όσο γι’ αυτούς που μιλάνε για παρασυστήματα στο Μαξίμου, να
αναρωτηθείτε γιατί δεν έχουν πει ούτε μια κουβέντα για όσα γίνονται εδώ και 6
χρόνια και θα βγάλετε τα συμπεράσματά σας".
Τηλεοπτικές άδειες: "Παίρνω την ευθύνη"
Για τις τηλεοπτικές άδειες, ο Αλέξης Τσίπρας
ανέφερε: "Παίρνω την ευθύνη. Το σχέδιο είχε και παράπλευρες απώλειες.
Η πρόθεσή μας για νομιμότητα ήταν απολύτως ορθή. Ο τρόπος, όμως, μας οδήγησε
στο να πάρουμε κάποια χρήματα για το δημόσιο ταμείο, αλλά δεν πετύχαμε τον
στόχο".
Η συμφωνία των Πρεσπών
Για τη Συμφωνία των Πρεσπών μίλησε ο Αλέξης Τσίπρας.
Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά: "Έκανα το πατριωτικό μου καθήκον,
αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος που ήταν πράγματι μεγάλο".
"Είμαι περήφανος που επέλεξα τη στάση της
πατριωτικής ευθύνης έναντι της πολιτικής κερδοσκοπίας. Ξέρω ότι από αυτό υπέστη
ζημιά, κυρίως στη Βόρεια Ελλάδα. Και γνωρίζω ότι υπάρχουν πολλοί πολίτες, οι
οποίοι ακόμα και σήμερα έχουν αρνητική άποψη για αυτήν. Δεν τους βλέπω
αρνητικά. Θέλω όμως να τους ζητήσω να αναλογιστούν σε τι μεγάλες περιπέτειες θα
ήταν η πατρίδα μας σήμερα. Αν και στα βόρεια σύνορά μας είχαμε μια Λιβύη, όπου
τρίτες δυνάμεις μπορούσαν να κάνουν παιχνίδι, κυρίως η Τουρκία. Κερδίσαμε την
επιτήρηση του εθνικού εναέριου χώρου της Βόρειας Μακεδονίας.
Δυστυχώς,δεν προχωρήσαμε σε συμφωνίες και κύρωση των
μνημονίων συνεργασίας στη Βουλή, προκειμένου να διατηρήσουμε αυτή τη δεσπόζουσα
θέση, να είμαστε εμείς που διατηρούμε τον εναέριο χώρο. Όμως νομίζω ότι από
αυτή την πολιτική απόφαση, που είχε πολιτικό κόστος για μένα, Η πατρίδα μας
κέρδισε".
Το τρίτο μνημόνιο και τα οικονομικά στοιχεία
"Να μιλήσουμε με αριθμούς. Σύμφωνα με
τα στοιχεία που προκύπτουν από τα νομοθετημένα μέτρα. Αν δείτε τα μεσοπρόθεσμα
προγράμματα στρατηγικής που ψηφίστηκαν στη Βουλή, το διάστημα 2010-2014, η
φορολογική επιβάρυνση ήταν 20,4 δισ. ευρώ. Το διάστημα 2015-2018, η φορολογική
επιβάρυνση ήταν 4,1 δισ. ευρώ. Έχει περάσει στον μέσο Έλληνα ότι το τρίτο
μνημόνιο ήταν αυτό που έφερε τη φοροεπιδρομή.
Σας προκαλώ αύριο, γιατί προφανώς δεν τα έχετε πρόχειρα,
να πάρετε αυτά τα νούμερα και να τα συγκρίνετε και να μου πείτε αν το 4 είναι
μεγαλύτερο από το 20. Προφανώς και δεν είμαι εγώ αυτός που θα πω ότι είναι
αλλιώς να προσδοκάς ότι τα 20 θα μειωθούν και αλλιώς να αυξάνονται. Καμία
αντίρρηση. Αλλά ποιο χειρότερο μνημόνιο είναι αυτό; Επίσης, ήταν το μόνο
πρόγραμμα που μας έδινε προοπτική εξόδου".
Για το σκάνδαλο ΟΠΕΚΕΠΕ
"Δεν είναι τυχαίο ότι η Κοβέσι ελέγχει από την
περίοδο του 2019. Εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα οργανωμένο σχέδιο", αναφέρει
ο Αλέξης Τσίπρας για τον ΟΠΕΚΕΠΕ:
"Ο ΟΠΕΚΕΠΕ είναι η κορυφή του παγόβουνου. Η αίσθηση
είναι ότι η διαφθορά είναι τόσο βαθιά όσο ποτέ άλλοτε. Τα είπε και ο αντίπαλός
μου ο κ. Σαμαράς στη Βουλή. Αυτό δεν είναι ανεξάρτητο με όσα συμβαίνουν στην
ακρίβεια. Η διαφθορά και η ακρίβεια είναι δίδυμα αδελφάκια, διότι υπάρχει η
ακρίβεια, καθώς στην οικονομική ζωή της χώρας μας είναι παντού καρτέλ, καρτέλ
στην ενέργεια, καρτέλ στα τρόφιμα, καρτέλ στις τράπεζες, καρτέλ στις
κατασκευαστικές, παντού καρτέλ.
Ακριβώς επειδή δεν θέλει να ελέγξει η κυβέρνηση και δεν
θέλει να ελέγξει, διότι η διαφθορά έχει φτάσει ως το μεδούλι. Είναι μηχανισμός
διακυβέρνησης, δεν είναι μια αστοχία και άρα δεν θα γλιτώσουμε από την ακρίβεια
και από αυτό το φοβερά υψηλό κόστος ζωής, αν επιτέλους δεν μπει ένα τέλος σε
αυτό το μοντέλο".
«Βγήκα ηθικά αγρατζούνιστος»
"Βγήκα ηθικά αγρατζούνιστος μετά από 4,5 χρόνια διακυβέρνησης Η χώρα χρειάζεται ένα σοκ εντιμότητας και δημοκρατίας, ένα σοκ εντιμότητας και δικαιοσύνης. Η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν από τις πιο έντιμες της μεταπολίτευσης".Για το σκάνδαλο ΥΠΟΚΛΟΠΩΝ
"Ο Νίξον στις Ηνωμένες Πολιτείες παραιτήθηκε. Πότε
παραιτήθηκε; Όχι όταν αποκαλύφθηκε γιατί κάνει υποκλοπές πολιτικών αντιπάλων,
αλλά όταν αποκαλύφθηκε ότι επιχειρεί να χειραγωγήσει την αμερικανική
δικαιοσύνη, να συγκαλύψει το έγκλημα. Εγώ αν με ρωτάτε έτσι με βαθιά
ειλικρίνεια θα σας πω αν ήμουν στη θέση του Κυριάκου Μητσοτάκη, με τόσα ανοιχτά
ζητήματα, με τις δικογραφίες στη Βουλή να έρχονται η μία μετά την άλλη, με το
θέμα των υποκλοπών να έχει ξανανοίξει, διότι ο κύριος που είπατε, ο κ. Ντίλιαν
έρχεται και εκβιάζει, ουσιαστικά δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ εύκολα. Δεν θα
μπορούσα. Και θαρρώ ότι δεν έχει πολλούς δρόμους μπροστά του να επιλέξει".
Για τα Τέμπη και το Μάτι
Για έγκλημα, συγκάληψη και ύβρις μίλησε ο Αλέξης Τσίπρας,
σχετικά με το σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη:
"Το έγκλημα είναι ότι το 2023 δύο τρένα για 12 λεπτά
ήταν στην ίδια γραμμή. Το δυστύχημα έγινε επειδή μέχρι τότε υπήρχε το κέντρο
τηλεδιοίκησης. Κάηκε το 2019 και μέχρι το 2023 δεν πήγε κανείς να το διορθώσει.
Το δεύτερο είναι η συγκάλυψη. Την πρώτη μέρα ο κ. Μητσοτάκης βρήκε τον ένοχο
και την άλλη μέρα άρχισε το μπάζωμα. Το τρίτο είναι η ύβρις. Ακόμη κι αν είχαν
άδικο οι συγγενείς, δεν μπορείς να συμπεριφέρεσαι έτσι".
"Η δικαιοσύνη απέδωσε τις ευθύνες στο Μάτι. Όσον
αφορά το πολιτικό σκέλος ως πρωθυπουργός δεν βγήκα να πω, πως η ευθύνη ανήκει
στους πυροσβέστες ή τους αστυνομικούς, ανέλαβα εγώ την πολιτική ευθύνη".
πηγή: ANT1