Ευρωκοινοβούλιο: Η αναφορά για το δυστύχημα στα Τέμπη μένει ανοιχτή και πάει στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (vid)

     H Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου (ΕΚ) αποφάσισε να παραμείνει ανοιχτή η αναφορά που κατέθεσε εκ μέρους του Συλλόγου Συγγενών Θυμάτων Τεμπών, η Μαρία Καρυστιανού.

Δεκτή έγινε από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή Αναφορών του Ευρωκοινοβουλίου η αναφορά των συγγενών των θυμάτων της πολύνεκρης τραγωδίας των Τεμπών

H Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου (ΕΚ) αποφάσισε να παραμείνει ανοιχτή η αναφορά που κατέθεσε εκ μέρους του Συλλόγου Συγγενών Θυμάτων Τεμπών, η Μαρία Καρυστιανού.

Το θέμα του σιδηροδρομικού δυστυχήματος των Τεμπών συζητήθηκε την Δευτέρα στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου με τη διαδικασία του κατεπείγοντος.

Στο τέλος της συζήτησης, η αντιπρόεδρος της επιτροπής Αναφορών, Γιάνα Τοομ (Εσθονία, Φιλελεύθεροι) ανακοίνωσε ότι η αναφορά παραμένει ανοιχτή και το θέμα παραπέμπεται στην επιτροπή Δικαιοσύνης και Ελευθεριών (LIBE) και στην επιτροπή Μεταφορών (TRAN) του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, ενώ παράλληλα ζητείται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή μια ενημερωμένη γραπτή απάντηση.

Η παρέμβαση της Μαρίας Καρυστιανού

Στην παρέμβασή της, η Μαρία Καρυστιανού, μητέρα της δεκαενιάχρονης Μάρθης που έχασε τη ζωή της στο δυστύχημα των Τεμπών, δήλωσε ότι η φωνή των συγγενών των θυμάτων γιγαντώθηκε γιατί ενώθηκε με τη φωνή ενός εκατομμυρίου τριακοσίων χιλιάδων πολιτών που έχουν συνυπογράψει το αίτημα αναφοράς που κατατέθηκε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

«Η διαδικασία ανάκρισης στην Ελλάδα μας δίνει τη βεβαιότητα ότι η αλήθεια δεν θα λάμψει για ακόμα μια φορά. Αλλά αν όχι, όμως, θα γίνει ξανά το κακό», υπογράμμισε η Μαρία Καρυστιανού. «Δεν σας ζητάμε να γίνετε λαϊκό δικαστήριο. Έχουμε τρία αιτήματα: να προστατεύσετε το κράτος Δικαίου, να φροντίσετε για την προστασία της ζωής και της ακεραιότητας των συγκοινωνιών», σημείωσε.

«Φέρω το βάρος μιας τεράστιας ευθύνης, που εύχομαι κανείς ποτέ να μη χρειαστεί να αναλάβει. Είμαι εδώ όχι μόνο ως μάνα, αλλά και ως πρόεδρος της επιτροπής των συγγενών. Έχω πάνω μου και την ευθύνη που γιγαντώθηκε με τις 1.330.000 των Ελλήνων που έχουν συνυπογράψει το δίκαιο αίτημά μας. Ευχαριστώ όλους τους Έλληνες, αλλά και εκείνους που η ψυχή τους είναι μαζί μας», είπε η Μαρία Καρυστιανού και πρόσθεσε: «Οι εγγυήσεις του κράτους δικαίου έχουν πάψει να ισχύουν στην Ελλάδα. Ως πολίτες με αυτονόητα δικαιώματα, απευθύνομαι σε ανθρώπους που και ενδιαφέρονται και μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα».

«Είμαι εδώ γιατί στην Ελλάδα έχουν γίνει κάκιστοι χειρισμοί και μεθοδεύσεις που προσβάλλουν τη μνήμη των νεκρών και παραβιάζουν κατάφωρα τις αρχές του Κράτους Δικαίου», τόνισε. «Είναι απελπιστική η κατάρρευση της εμπιστοσύνης για ορθή λειτουργία των θεσμών. Δεν επιτρέπουμε να νομιμοποιείται η ατιμωρησία», υπογράμμισε περιγράφοντας την κατάσταση στη χώρα.

«Είμαστε βέβαιοι για συγκάλυψη. Διακήρυτταν ότι ο σιδηρόδρομος είναι απολύτως ασφαλής. Όσο μπορεί να είναι. Δεν είναι όμως και δεν είναι εντάξει για αυτό. Υπάρχουν κανόνες ασφαλείας δεν έχουν εφαρμοστεί».

Η αναφορά καταγγέλλει, μεταξύ άλλων, «τη συγκάλυψη που ακολούθησε το συμβάν, ιδίως όσον αφορά το φορτίο, το οποίο προκάλεσε την ανεξήγητη έκρηξη και πυρκαγιά, καθώς και την παράνομη αλλοίωση του σκηνικού της σύγκρουσης, που εμπόδισε τη συλλογή αποδεικτικών στοιχείων».

Την απόφαση να παραμείνει ανοιχτή η αναφορά για το δυστύχημα των Τεμπών, στήριξαν όλες οι πολιτικές ομάδες του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

euronews 

Μαρία Καρυστιανού: «Ντροπή για τη Δικαιοσύνη η πρώτη απόφαση αρχειοθέτησης της μήνυσης των γονέων» (vid)

     «Ελπίζουμε πολύ πολύ γρήγορα να έρθει η τιμωρία για να αναπνέουμε κι εμείς πιο εύκολα» ανέφερε η Μαρία Καρυστιανού...

Παλεύουν για δικαίωση οι γονείς των θυμάτων του τραγικού δυστυχήματος των Τεμπών - Όλη η κοινωνία στο πλευρό τους.

Καταχειροκροτήθηκε η πρόεδρος του Συλλόγου Θυμάτων των Τεμπών, Μαρία Καρυστιανού, στην κατάμεστη αίθουσα στο ΤΕΕ Μαγνησίας, σε εκδήλωση που έγινε στον Βόλο, για τη σιδηροδρομική τραγωδία.

Την εκδήλωση διοργάνωσαν ο Σύλλογος «Τέμπη 2023», πολίτες του Βόλου και εκ μέρους του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας φοιτητικοί σύλλογοι, ο Ενιαίος Σύλλογο Διδασκόντων Π.Θ., ο Σύλλογος Εργαστηριακού Διδακτικού Προσωπικού, ο Σύλλογος Ειδικού Τεχνικού Εργαστηριακού Προσωπικού και ο Σύλλογος Διοικητικού Προσωπικού.

Η αίθουσα του ΤΕΕ Μαγνησίας ήταν ασφυκτικά γεμάτη από κόσμο που χειροκρότησε όρθιος τις δύο μητέρες.

Ηταν πριν έναν και πλέον έτος, όταν ο χρόνος «πάγωσε» στα Τέμπη, στο τραγικό σιδηροδρομικό δυστύχημα που κόστισε τη ζωή σε 57 ανθρώπους, στην πλειοψηφία τους, νέους και φοιτητές. Έναν και πλέον χρόνο μετά, η τραγωδία συνεχίζει να συγκλονίζει την ίδια ώρα που γονείς των θυμάτων των Τεμπών δίνουν τον αγώνα της απόδοσης ευθυνών, σε όσους ανήκουν, ζητώντας δικαίωση στη μνήμη των παιδιών τους.

«Κάθε μέρα είναι για εμάς ένας χειρότερος Γολγοθάς. Ελπίζουμε πολύ γρήγορα να έρθει η τιμωρία, για να μπορέσουμε να αναπνεύσουμε λίγο πιο εύκολα». Τα λόγια της προέδρου του Συλλόγου Θυμάτων των Τεμπών, μητέρας της20χρονης Μάρθης, που έχασε τη ζωή της στο τραγικό δυστύχημα που συγκλόνισε τη χώρα, Μαρίας Καρυστιανού, σε εκδήλωση που έγινε το απόγευμα στον Βόλο, για την ενημέρωση και ευαισθητοποίηση του κόσμουκαι με στόχο την απόδοση δικαιοσύνης για το πολύνεκρο δυστύχημα.

Ηταν πριν έναν και πλέον έτος, όταν ο χρόνος «πάγωσε» στα Τέμπη, στο τραγικό σιδηροδρομικό δυστύχημα που κόστισε τη ζωή σε 57 ανθρώπους, στην πλειοψηφία τους, νέους και φοιτητές. Έναν και πλέον χρόνο μετά, η τραγωδία συνεχίζει να συγκλονίζει την ίδια ώρα που γονείς των θυμάτων των Τεμπών δίνουν τον αγώνα της απόδοσης ευθυνών, σε όσους ανήκουν, ζητώντας δικαίωση στη μνήμη των παιδιών τους.

«Είμαστε εδώ για να μιλήσουμε ως εκπρόσωποι του Συλλόγου Θυμάτων των Τεμπών για τα παιδιά μας, τα νεκρά παιδιά μας. Και είναι πολύ δύσκολα για εμάς μετά και τα τελευταία γεγονότα με την ανεύρεση οστών σε χώρο άσχετο από αυτό του δυστυχήματος», ανέφερε κατά την άφιξή της στο κτίριο του ΤΕΕ Μαγνησίας στον Βόλο, η Μαρία Καρυστιανού, η οποία «πνίγηκε» στην αγκαλιά του κόσμου, που συγκεντρώθηκε για να της απευθύνει λίγα λόγια παρηγοριάς και συμπαράστασης.

«Κάθε ημέρα είναι για εμάς ένας χειρότερος Γολγοθάς. Ελπίζουμε πολύ γρήγορα να έρθει η τιμωρία για να μπορέσουμε κι εμείς να αναπνεύσουμε πιο εύκολα. Ευχαριστώ τον κόσμο για την πρόσκληση, που βρίσκονται δίπλα μας, για τα λόγια συμπαράστασης που μαςδίνουν δύναμη και μας βοηθούν να συνεχίσουμε τον αγώνα μας για απόδοση ευθυνών, για δικαίωση στη μνήμη των παιδιών μας», τόνισε η κ. Καρυστιανού.

Σημειώνεται ότι έχει ξεκινήσει προσπάθεια συλλογής υπογραφών σε ψήφισμα για την απόδοση ευθυνών στο έγκλημα των Τεμπών και ήδη έχουν συγκεντρωθεί περισσότερες από ένα εκατομμύριο.

Η κ. Καρυστιανού σχολιάζοντας τη δίωξη του πρώην Περιφερειάρχη Κώστα Αγοραστού ανέφερε ότι είναι εξοργιστική η κατηγορία σε βαθμό πλημμελήματος ενώ χαρακτήρισε ντροπή για τη Δικαιοσύνη την πρώτη απόφαση αρχειοθέτησης της μήνυσης των γονέων.

«Αυτή τη στιγμή δεν μας ενδιαφέρει να γίνει γρήγορα η δίκη. Μας ενδιαφέρει να γίνει σωστή ανακριτική διαδικασία και να έχουμε όσο το δυνατό περισσότερα στοιχεία. Στοιχεία, που όπου κι αν τα έκρυψαν, όπου κι αν τα πέταξαν εμείς θα τα βρούμε για να γίνει σωστή δίκη», δήλωσε αποφασιστικά.

Στην εκδήλωση στο αμφιθέατρο του ΤΕΕ Μαγνησίας που αποδείχθηκε πολύ μικρό για να χωρέσει την αγάπη και τη συμπαράσταση του κόσμου, μίλησαν φοιτητές τμημάτων του Πανεπιστημίου Θεσσαλία που ζήτησαν δικαίωση στη μνήμη των θυμάτων των Τεμπών.»

Μαρία Καρυστιανού : «Ενοχλήθηκα όταν άκουσα τον πρωθυπουργό....»! (vid)

     Ανατριχιαστικές αποκαλύψεις της προέδρου του Συλλόγου "Συγγενών Θυμάτων Τεμπών", Μαρίας Καρυστιανού, στις Αντιθέσεις του ΚΡΗΤΗ TV και τον Γιώργο Σαχίνη για το έγκλημα των Τεμπών και την επιχειρούμενη κυβερνηρική συγκάληψη....

Η Μαρία Καρυστιανού Πρόεδρος του Συλλόγου Συγγενών-Θυμάτων Τεμπών, μιλάει για όλους και για όλα στις "Αντιθέσεις", 396 ημέρες μετά το σιδηροδρομικό δυστύχημα της 28ης Φεβρουαρίου του 2023 στα Τέμπη, με τους 57 επισήμως νεκρούς, την μια αγνοούμενη και τους δεκάδες τραυματίες. 

Ανοίγει τον φάκελο όλων όσων βιώνουν οι οικογένειες, συγγενείς και φίλοι, των νεκρών και τραυματιών των Τεμπών και μιλάει για το συλλογικό τραύμα που προκάλεσε η τραγωδία στην Ελληνική κοινωνία, με τις διαστάσεις του και εκτός Ελλάδας.

«Ενοχλήθηκα όταν άκουσα τον πρωθυπουργό....»

«Ενοχλήθηκα όταν άκουσα τον πρωθυπουργό να λέει ότι συγκρούστηκε η παθογένεια με κάτι άλλο δεν θυμάμαι τι είπε. Η παθογένεια τίνος πράγματος; Ποιος έπρεπε να θεραπεύσει αυτήν την παθογένεια; Οι πολιτικοί παίρνουν του μισθούς; Γιατί δεν κάνουν έργο; Δεν μπορώ να δέχτουμε από έναν πολιτικό να μιλάει για παθογένεια. Οι παθογένειες θεραπεύονται», σημείωσε.

«Το μείζον είναι η τιμωρία όλων όσοι εμπλέκονται στην υπόθεση, όλων όσοι έσφαλαν, πολιτικοί, μη πολιτικοί, υπάλληλοι, όλοι έχουν μερίδιο ευθύνης».

Τι ανέφερε για τη Δικαιοσύνη

«Δικαιοσύνη θα είναι να μην ξανασυμβεί αυτό», είπε σε άλλο σημείο.

«Σίγουρα υπάρχουν καλοί δικαστές. Το πρόβλημα είναι αν η κεφαλή της δικαστικής εξουσίας η οποία διορίζεται από την κυβέρνηση αν μπορεί να ελέγξει την κυβέρνηση. Με αυτά τα δεδομένα θεωρώ ότι δεν κάνει καλά την δουλειά της, μεροληπτεί, και δεν της έχω καθόλου εμπιστοσύνη για αυτό στράφηκα στην Ευρώπη, έχω μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στους Ευρωπαίους»

Δύο μέρες μετά το δυστύχημα, την Πέμπτη το συντριπτικό υλικό του δυστυχήματος έχει απομακρυνθεί κα υπήρχε φρέσκο πατημένο χώμα, σύμφωνα με την ίδια. «Ρώτησα έναν αστυνομικό και μου απάντησε πως έπρεπε να στρώσουν το χώμα γιατί θα γινόταν τρισάγιο», πρόσθεσε.

«Θεωρώ αυτά που είπε ο κ. Καραμανλής στην εξεταστική κοροϊδία. Θα προτιμούσα να τον δω σε μια αίθουσα δικαστηρίου να εξηγεί αυτά, αν εξηγούνται»

Για τη συζήτηση στη Βουλή: «Όταν άκουσα την πρόταση ήμουν πολύ επιφυλακτική. Δε θεωρώ ότι πήγαν καλά τα πράγματα. Δεν την παρακολούθησα, παρά ελάχιστα την τελευταία μέρα. Ήταν ίσως από τις πιο ντροπιαστικές μέρες για το κοινοβούλιο, ντράπηκα σαν άνθρωπος. Ελπίζω κάποια στιγμή να παρακολουθούμε τη Βουλη΄και να είμαστε περήφανοι».

«Όλος ο λόγος του πρωθυπουργού όπως και άλλοι κατά καιρούς θεωρώ ότι είναι παραπλανητικοί, εντελώς ψεύτικοι», είπε και μίλησε για «έγκλημα συγκάλυψής».

Για τον εισαγγελέα Λαρίσης: «Για την αλλοίωση είχαμε δει προσωπικά και τον εισαγγελέα Λαρίσης, τον πρώτο μήνα, και εκείνη η απάντηση ήταν η αδιανόητη. Του λέγαμε ότι έφυγαν τα βαγόνια με τα χώματα και πετάχτηκαν στο Κουλούρι κακήν κακώς, Και λέγαμε πως το επιτρέψατε: Και μας είπε πως έχει ολοκληρωθεί η έρευνα, “Μου είπαν ότι ολοκληρώθηκε τηλεφωνικά”. Εμείς στη συνέχεια μάθαμε για τον κ. Αγοραστό».

Για τα κόμματα: «Μιλάω για αξίες ζωής, δεν με ενδιαφέρουν τα κόμματα. Δεν είναι κομματικό, είναι ένα έγκλημα» απάντησε όταν ρωτήθηκε για όσους την κατηγορούν για πολιτική σκοπιμότητα.

Ερωτώμενη τέλος αν την προσέγγισε κάποιο κόμμα είπε: «Κανένα κόμμα δεν ήρθε να μου το πεί αυτό. Η αντιπολίτευση σέβεται. Κανένας ούτε καν το υπονόησε»

Συνέντευξη Δημήτρη Κουτσούμπα στο Kontra Channel

Συνέντευξη παραχώρησε ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του «Kontra» και τον δημοσιογράφο Πάνο Χαρίτο.

 

Αναφερόμενος στις εξελίξεις στη Μ. Ανατολή, ο Δημήτρης; Κουτσούμπας κατήγγειλε την γενοκτονία σε βάρος του παλαιστινιακού λαού από το ισραηλινό κράτος, ενώ ξεκαθάρισε ότι τίποτα δεν δικαιολογεί το δικαίωμα δήθεν του Ισραήλ στην αυτοάμυνα.

Επισήμανε ότι ο παλαιστινιακός λαός υποφέρει πάρα πολλά χρόνια, με εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς από αεροπορικές επιδρομές, δολοφονίες, έλλειψη νερού, φαγητού και αποκλεισμών.

Ακόμα σημείωσε ότι ο λαός του Ισραήλ δεν είναι με την πολιτική της κυβέρνησης Νετανιάχου, αλλά ένα κομμάτι του αντιτίθενται ενεργά. Όσο για τα fake news του κράτους του Ισραήλ, κάλεσε τον ελληνικό λαό αλλά και τη διεθνή κοινότητα να μην πέφτουν στην παγίδα των προπαγανδιστών.

Η ουσία, ξεκαθάρισε, είναι ότι υπάρχει ένα τεράστιο πρόβλημα από τη μη ύπαρξη ελεύθερου παλαιστινιακού κράτους. Λύση είπε, μπορεί να δοθεί με τη δημιουργία ανεξάρτητου κράτους της Παλαιστίνης στα σύνορα του 1967 με πρωτεύουσα την Αν. Ιερουσαλήμ, δίπλα στο ισραηλινό κράτος.

 

Η συνέντευξη του Δημ. Κουτσούμπα στο Kontra Channel, αναλυτικά:

•  -Κυρίες και κύριοι επιστέψαμε και πάμε ευθύς αμέσως να καλησπερίσουμε και να καλωσορίσω στο στούντιο του Κontra, τον ΓΓ του ΚΚΕ, τον κύριο Δημήτρη Κουτσούμπα. Κύριε Κουτσούμπα καλησπέρα σας, ευχαριστώ για την παρουσία σας εδώ.

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Καλησπέρα σας, εγώ σας ευχαριστώ!

• -Και πάμε να ξεκινήσουμε ευθύς αμέσως με την επικαιρότητα. Να ξεκινήσουμε αντιστρόφως ανάλογα; Να ξεκινήσουμε απ’ έξω και να έρθουμε προς τα μέσα; Να πάμε στη διεθνή επικαιρότητα και το κορυφαίο θέμα των μηνών, όχι των ημερών, τη στρατιωτική επιχείρηση από το Ισραήλ στη Λωρίδα της Γάζας. Σήμερα είχατε και μια συνάντηση το πρωί με τον Παλαιστίνιο πρέσβη. Ποια είναι η ανάγνωσή σας για το που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή;

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Γίνεται πραγματικά μια γενοκτονία, πάνω από δυο μήνες τώρα, από τις 7 Οκτωβρίου, σήμερα έχουμε 18 Δεκεμβρίου. Γίνεται μια γενοκτονία σε βάρος του Παλαιστινιακού λαού, δεν δικαιολογείται το δικαίωμα δήθεν στην αυτοάμυνα του Ισραήλ. Αυτό τέλειωσε, αν θέλετε, το πρώτο 24ωρο.

• - Με προλάβατε, το απαντήσατε ήδη, δε θα ‘πρεπε να αντιδράσει το Ισραήλ όμως;

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Θα πω πως το συνδυάζω εγώ, πως το έχω στο μυαλό μου. Κανείς δε συμφωνεί με την πολιτική που ακολουθεί η Χαμάς και ξέρετε ότι ιδιαίτερα το ΚΚΕ έχει ιδεολογική, πολιτική, διαφοροποίηση, τη χωρίζει άβυσσος από τις ιδεολογικές, θεωρητικές θέσεις της Χαμάς και την πρακτική της. Όμως, είναι άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Άλλωστε, δυο μήνες μετά, δεν δικαιολογείται αυτό το έγκλημα που κάνει το Ισραήλ ενάντια στον παλαιστινιακό λαό συνολικά, πρώτα απ’ όλα ενάντια στο λαό που ζει στη Γάζα, αλλά και στη Δυτική Όχθη, γιατί κι εκεί έχουμε ήδη δεκάδες θύματα, νεκρούς από τα ισραηλινά πυρά. Και φυσικά το ζήτημα είναι ότι ο παλαιστινιακός λαός, ο λαός της Γάζας υπέφερε πάρα πολλά χρόνια. Δηλαδή, δε μπορούμε να μετρήσουμε, να βάλουμε στο ζύγι, τους 250 νεκρούς που λένε ότι προκάλεσε η επίθεση την πρώτη μέρα εκεί, ή οι 500 πόσοι ήταν, στο τέλος και φτάσανε 1.200 τη δεύτερη μέρα που προκάλεσε η επίθεση της Χαμάς, με τις 17.000 που έχουν φτάσει τώρα, δυο μήνες πλέον, μαζί με τους 600 περίπου που δολοφονήθηκαν τον τελευταίο χρόνο, τέλη του ‘22 μέχρι τον Οκτώβριο του ‘23 ή όλα τα προηγούμενα χρόνια. Μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες Παλαιστίνιους νεκρούς από την πολιτική του κράτους του Ισραήλ που, βεβαίως, δολοφονεί και με πυρά όταν γίνονται μάχες και όταν ρίχνει με τα αεροπλάνα και σκοτώνει ανθρώπους και καταστρέφει υποδομές, αλλά δολοφονεί και με την έλλειψη νερού, την έλλειψη φαγητού, τον αποκλεισμό της Γάζας για πάρα πολλά χρόνια. Άρα, αυτά τα πράγματα δεν μπαίνουν σε τέτοιο ζύγι. Είναι απαράδεκτο να μιλάμε για αυτοάμυνα του ενός, ενώ του άλλου δεν είναι τάχατες αυτοάμυνα όταν επιτίθεται και εκείνος. Γιατί πόλεμος είναι.

• -Με δεδομένο ότι στην παρούσα χρονική στιγμή έχουμε μια συσπείρωση των ισραηλινών πολιτών γύρω από τις επιλογές της συγκεκριμένης κυβέρνησης, σε ό,τι αφορά την απάντηση που δίνει το Ισραήλ και είναι κάτι το οποίο το αναφέρουν συνολικά τα μέσα ενημέρωσης και οι συνάδελφοι από το Ισραήλ και με δεδομένη τη στάση που κρατάει η διεθνής κοινότητα, η λύση που βρίσκεται σε αυτό το οποίο βιώνουμε αυτή τη στιγμή;

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Δε θα συμφωνήσω απόλυτα ότι ο λαός του Ισραήλ είναι με το μέρος αυτής της γενοκτονίας που διεξάγει αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση Νετανιάχου ενάντια στον παλαιστινιακό λαό. Άλλο ζήτημα είναι το ότι θέλει την ειρήνη, θέλει να επιστρέψουν οι όμηροι, έτσι το καταλαβαίνει η πλειοψηφία του ισραηλινού λαού. Αλλά μιλάμε για ένα μεγάλο τμήμα του λαού, πάνω από 30% τουλάχιστον, απ’ ό,τι λένε τα δικά μας στοιχεία, οι οποίοι βρίσκονται στους δρόμους, αντιτίθενται και ενεργά μάλιστα στην πολιτική Νετανιάχου, ιδιαίτερα όπως εξελίσσεται το ζήτημα, δυόμισι μήνες μετά. Θα σας έλεγα ότι αυτές οι αναλύσεις των συναδέλφων σας, δημοσιογραφικών κύκλων ή άλλων, μπορεί να είχαν κάποια επίδραση πλειοψηφικά τις πρώτες μέρες. Όμως, πλέον, όταν μάλιστα έχουν αποκαλυφθεί τεράστια fake news από την μεριά του Ισραήλ λόγω της πολεμικής προπαγάνδας, που γίνεται άλλωστε σε κάθε περίπτωση και από κάθε μεριά. 

Ότι ακόμα και οι πρώτες επιθέσεις της Χαμάς, των Παλαιστινίων, δεν ήταν αυτές που οδήγησαν σε τόσους νεκρούς, αλλά ήταν και οι πυροβολισμοί από ισραηλινά ελικόπτερα, ήταν και οι επιθέσεις του ισραηλινού στρατού, ο οποίος υποτίθεται σκότωνε Παλαιστίνιους μαχητές της Χαμάς, ενώ στην πραγματικότητα σκότωνε και ισραηλινούς πολίτες και ισραηλινά παιδιά και πάει λέγοντας. Άρα, λοιπόν, αυτά η διεθνής κοινότητα και ο ελληνικός λαός τα παρακολουθεί κι εμείς δεν πρέπει να πέφτουμε στην παγίδα όλων αυτών των προπαγανδιστών των πολέμων που δίνουν πολλά ψεύτικα στοιχεία για να δημιουργήσουν και το κατάλληλο κλίμα, αλλά πρέπει να βλέπουμε και την ουσία πίσω από αυτά που μας πλασάρονται. Και η ουσία είναι ότι υπάρχει ένα τεράστιο πρόβλημα στην περιοχή εκεί, στο Ισραήλ και στην Παλαιστίνη, που είναι η μη ύπαρξη, η μη δημιουργία ελεύθερου Παλαιστινιακού κράτους για πάρα πολλές δεκαετίες. Ενώ η απόφαση της διεθνούς κοινότητας τότε, του ΟΗΕ, που την είχαν ψηφίσει και η Σοβιετική Ένωση, άλλες σοσιαλιστικές χώρες τότε, ήταν η δημιουργία κράτους του Ισραήλ, ιδιαίτερα μετά όσα είχαν αποκαλυφθεί από την τραγωδία που πέρασαν οι Εβραίοι από την πολιτική του φασισμού, του χιτλερισμού, του ίδιου Χίτλερ με το Ολοκαύτωμα και λοιπά και βρήκαν τη δική τους πατρίδα, εντούτοις, απ΄ την άλλη στιγμή κιόλας οι Παλαιστίνιοι έμειναν χωρίς τη δική τους πατρίδα. Τα παλαιστινιακά εδάφη είναι υπό κατοχή, υπάρχει συνέχεια εποικισμός, υπάρχουν δολοφονίες αμάχων, ιδιαίτερα παιδιών, γυναικόπαιδων, για πάρα πολλές δεκαετίες, για πάρα πολλά χρόνια. Άρα, αυτά τα ζητήματα που κάποιοι τα βάζουν και στο ζύγι και λένε ότι υπερισχύει το δίκιο του Ισραήλ, δήθεν, του κράτους δολοφόνου του Ισραήλ, όχι του ισραηλινού λαού, είναι απαράδεκτα. Θα πρέπει να δούμε τα πράγματα έτσι όπως είναι. Η Μέση Ανατολή, η Παλαιστίνη, το Ισραήλ δεν πρόκειται να ησυχάσουν, όσο δεν υπάρχει ανεξάρτητο παλαιστινιακό κράτος στα όρια του ‘67 με πρωτεύουσα την Ανατολική Ιερουσαλήμ, δίπλα στο κράτος του Ισραήλ. Αυτή είναι η μόνη λύση.

• -Πάμε στην Ουκρανία και από εκεί που ακούγαμε τη Δύση να μιλάει για το δίκαιο των Ουκρανών, την αντίσταση των Ουκρανών απέναντι στη ρωσική εισβολή βλέπουμε ξαφνικά αποστάσεις από τη Δύση και βλέπουμε και μία προσπάθεια για το πώς θα βαφτιστεί το τέλος του πολέμου, ούτως ώστε να μην εμφανιστεί ως ήττα των Ουκρανών απέναντι στη ρωσική αυτή ένοπλη αντιπαράθεση. Τι έχει αλλάξει και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε;

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Δεν νομίζω ότι έχουν αλλάξει και πολλά πράγματα, η ουσία παραμένει. Δηλαδή η επιδίωξη των ΗΠΑ, του ΝΑΤΟ ήταν να σύρουν την Ουκρανία στη Δύση, να τη σύρουν να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ, να γίνει μέλος της ΕΕ, να έχει προνομιακές σχέσεις με τις ΗΠΑ και να την έχουν ως το προπύργιό τους στα ανατολικά σύνορα απέναντι στη Ρωσία, αυτό ήταν το ζήτημα. Δηλαδή από την πρώτη στιγμή ήταν ένας πόλεμος ΗΠΑ, “Δύσης” όπως ονομάζεται γενικότερα και Ρωσίας, αυτή ήταν η ουσία. Και έτσι ξεκίνησε, έτσι έγιναν και οι ανατροπές εκλεγμένων προέδρων και κυβερνήσεων στην Ουκρανία, έτσι τέθηκαν εκτός νόμου το Κομμουνιστικό Κόμμα, άλλα πολιτικά κόμματα, προοδευτικά, σοσιαλιστικά, έτσι φτάσαμε σε αυτή την κατάσταση, έτσι δημιουργήθηκε στις ρωσόφωνες περιοχές ο εμφύλιος πόλεμος, η καταπάτηση δικαιωμάτων εκ μέρους της ουκρανικής αντιδραστικής κυβέρνησης, έτσι προέκυψε η απαράδεκτη επίσης, από τη μεριά της, η επίθεση, η πολεμική επιχείρηση της Ρωσίας ενάντια στην Ουκρανία. Και βρισκόμαστε ήδη σε αδιέξοδο. Αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ. Ή θα ανάψει γενικώς ο πόλεμος, ο νέος ιμπεριαλιστικός πόλεμος ήδη είναι σε εξέλιξη, αλλά θα ανάψει φωτιά και θα κάψει και άλλους λαούς κι όχι μόνο τη γειτονιά μας, αλλά και μέρος της Ευρώπης, της Ασίας και θα πάρουν και ενεργό μέρος και άλλες διεθνείς δυνάμεις ή θα πρέπει κάποια στιγμή αυτή η κατάσταση να πάει σε κάποια ειρηνική διαπραγμάτευση, σε μία συζήτηση. Ιμπεριαλιστική ειρήνη τη λέμε εμείς, με το πιστόλι στον κρόταφο των λαών και του ουκρανικού και του ρώσικου λαού, όμως θα είναι μια υποχώρηση “κοινή συναινέσει” αυτή τη στιγμή, για να μπορέσει να σταματήσει όλο αυτό το μακελειό, γιατί έτσι κι αλλιώς ο Ζελένσκι θα χάσει τον πόλεμο.

Όπως αμφισβητεί σήμερα περισσότερο, αν και προσεκτικά βέβαια, λόγω των ειδικών σχέσεων και των συμφερόντων που έχει ο Μπάιντεν και οι ΗΠΑ, τον Νετανιάχου ως ηγέτη του Ισραήλ, αντίστοιχα πολύ περισσότερο αμφισβητούν και η ηγεσία των ΗΠΑ, αν όχι ο ίδιος ο Μπάιντεν, πάντως οπωσδήποτε ισχυρά τμήματα της άρχουσας τάξης των ΗΠΑ, τον Ζελένσκι και θέλουν να ετοιμάσουν τις εναλλακτικές λύσεις, ώστε να δοθεί και μία διέξοδος σε αυτό το ζήτημα του πολέμου, του συνεχιζόμενου πολέμου που απειλεί με γενικότερη ανάφλεξη.

• -Υπάρχει ένας όρος από τις ΗΠΑ, από την Ουάσινγκτον, για περαιτέρω χρηματοδότηση και στρατιωτική βοήθεια προς την Ουκρανία ότι ξέρετε τα ορυκτά τα οποία έχετε θα περάσουν στη διαχείρισης της BLACKROCK. Την προηγούμενη εβδομάδα, δεν ξέρω αν το παρακολουθήσατε αυτό. Όλο αυτό αφήνει ένα στίγμα για τη Δύση, για τις ΗΠΑ, δηλαδή η εμπλοκή, η γνωμολόγηση των εξελίξεων στο Ουκρανικό, το πώς φτάσαμε σε έναν πόλεμο ο οποίος κράτησε δύο και πλέον χρόνια και τελικώς σβήνει, πέφτει με τέτοιον τρόπο;

 
- Δημήτρης Κουτσούμπας: Ναι, το παρακολούθησα. Βεβαίως, επειδή παρακολουθούμε τις εξελίξεις και πάντα οι πολιτικές εξελίξεις, οι στρατιωτικές επιχειρήσεις, επίσης οι πολεμικές επιχειρήσεις που γίνονται με κινδύνους γενικότερα για τους λαούς, έχουν οικονομικό υπόβαθρο. Οι ΗΠΑ αυτή τη στιγμή βρίσκονται σε σύγκρουση για την πρωτοκαθεδρία στο διεθνές καπιταλιστικό σύστημα με την Κίνα. Η Κίνα πάει πολύ μπροστά με ρυθμούς ανάπτυξης, παρότι έχει επιβράδυνση και εκείνη, δεν έχει τους παλιούς ρυθμούς, πολύ σύντομα -αυτή είναι η εκτίμηση, όχι μόνο η δική μας, αλλά ευρύτερα- θα είναι η πρώτη χώρα στον κόσμο οικονομικά, πολιτικά και πιθανόν στρατιωτικά σε συμμαχία με τη Ρωσία φυσικά ή άλλα κράτη. Και από αυτή την άποψη οι ΗΠΑ, επειδή βρίσκονται στην ουσία σε οικονομική ύφεση, έχουν πάρα πολλά προβλήματα και διέξοδος σε αυτές τις αντιφάσεις του συστήματός τους, σε αυτούς τους ανταγωνισμούς, είναι οι πολεμικές εμπλοκές, οι πολεμικές συγκρούσεις, προκειμένου να βρουν νέα πεδία αγορών, σφαίρες επιρροής, να βάλουν τα ζητήματα των ενεργειακών δρόμων και του ελέγχου της ενέργειας, άλλων πλουτοπαραγωγικών πηγών, ορυκτών κλπ.

• - Λοιπόν, για να φύγουμε, χαίρομαι που διατηρείτε την επαφή με τα εξωτερικά, ξέρω ότι ήταν το αντικείμενο του παρελθόντος, αλλά βλέπω ότι το παρακολουθείτε εξίσου με μεγάλο ενδιαφέρον.

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Μα, ζούμε σε έναν κόσμο που οποιαδήποτε ενέργεια γίνεται στη μικρή μας χώρα, στην Ελλάδα για παράδειγμα, επηρεάζεται και επηρεάζει με τη σειρά της και τις εξελίξεις. Τα πάντα είναι παγκόσμιες εξελίξεις πλέον και δεν μπορεί να καίγεται η γειτονιά σου και να μην έχει επιπτώσεις σε εσένα. Άλλωστε, και η Ελλάδα δυστυχώς με ευθύνη της ελληνικής κυβέρνησης, αλλά και προηγούμενων κυβερνήσεων, αλλά της σημερινής ιδιαίτερα, εμπλέκεται ενεργά σε όλους αυτούς τους πολέμους και στην Ουκρανία και στο Ισραήλ με την Παλαιστίνη αυτή τη στιγμή. Εμπλέκεται και με στρατιωτικές δυνάμεις και με οπλικά συστήματα και με διάφορα άλλα εκτός από τις πολιτικές, διπλωματικές ενέργειες με τις συμμαχίες που έχει.

• - Λοιπόν, πάμε στα δικά μας, πάμε να σας βάλω στη γειτονιά μας μέσα από τα διεθνή τα οποία περιγράψατε και χθες, σας άκουσα στη Βουλή, στην τοποθέτησή σας, κατά τη διάρκεια της τοποθέτησής σας για τον προϋπολογισμό. Εκφράσατε έναν σκεπτικισμό ως προς το τι έχει κατά νου η κυβέρνηση σε σχέση με τα ελληνοτουρκικά. Τι σας φοβίζει εκεί;

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Δεν επαναπαυόμαστε. Δηλαδή αυτή η καθησυχαστική γραμμή με την οποία εμφανίστηκε η ελληνική κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός και οι υπουργοί της κυβέρνησης δεν μας εφησυχάζει καθόλου. Αντίθετα, μας δημιουργεί και νέα ερωτηματικά και προβληματισμούς. Εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να βρισκόμαστε σαν χώρα, σαν λαός σε επαγρύπνηση, διότι οι τούρκικες αξιώσεις -οι αξιώσεις δηλαδή της άρχουσας τάξης της Τουρκίας που εκφράζεται αυτή τη στιγμή μέσω του Ερντογάν- δεν έχουν σταματήσει. Δηλαδή, μπορεί εδώ ο Ερντογάν να ήταν προσεκτικός στη συνάντηση που έγινε με την πρόσφατη επίσκεψη του, παρ όλ’ αυτά είπε ορισμένα ζητήματα πολύ καθαρά. Μάλιστα ιδιαίτερα τη μειονότητα της Θράκης, την ονόμασε “τουρκική”, το είπε καθαρά και το απάντησε ο πρωθυπουργός, αλλά μας ανησυχεί διότι ξέρετε έχουμε τοποθετηθεί ξεκάθαρα. 

Εμείς δεν πιστεύουμε ότι δεν πρέπει να γίνονται διαπραγματεύσεις, δεν πρέπει να γίνονται συνομιλίες. Βεβαίως και θα γίνονται συνομιλίες, έτσι θα επιλύονται τα ζητήματα, δεν είναι να επιλύονται με πολεμικές συγκρούσεις κλπ, όμως το θέμα είναι το περιεχόμενο αυτών των συνομιλιών. Τι συζητιέται δηλαδή πίσω από τις κλειστές πόρτες, άσχετα τι λένε κάθε φορά οι κυβερνώντες. Και αυτό που θέτουμε εμείς και που είμαστε 100% σίγουροι ότι έχει συμβεί, είναι ότι ακριβώς συζητιέται και σιγά-σιγά μεθοδεύεται η απεμπόλιση βασικών δικαιωμάτων για να υπάρξει συναίνεση, για να υπάρξει διαπραγμάτευση με την Τουρκία, με την έννοια της συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου, εδώ είναι το ζήτημα. Και φυσικά μας ανησυχεί επίσης το γεγονός, ότι η κυβέρνηση είναι πλήρως ευθυγραμμισμένη με τις ΝΑΤΟϊκές οδηγίες, με την “αμερικάνικη ομπρέλα” κάτω από την οποία έχει τεθεί όλο αυτό το ευρωατλαντικό σύμπλεγμα στο οποίο έχουν τεθεί οι ελληνοτουρκικές συζητήσεις. Και από εκεί και πέρα ανοιχτά είναι όλα τα ζητήματα, διότι η τούρκικη αστική τάξη αμφισβητεί τη Συνθήκη της Λωζάνης, μιλάει για “Γαλάζια Πατρίδα”, μιλάει για αποστρατιωτικοποίηση των νησιών, μιλάει για κυριαρχικά δικαιώματα που θίγουν εδώ νησιά και βραχονησίδες και μια σειρά άλλα ζητήματα. Και σε αυτά δεν έχει πάει πίσω, εξακολουθούν να ισχύουν και εξακολουθούν να βρίσκονται. Και φυσικά, θέσαμε ερωτήματα τα οποία τα άφησε αναπάντητα ο πρωθυπουργός.

• -Πάμε παρακάτω. Πάμε στους εργάτες γης, ένα νομοσχέδιο το οποίο βρίσκεται σε εξέλιξη η συζήτησή του, ένα νομοσχέδιο το οποίο έχει φέρει τα πάνω κάτω στα εσωκομματικά της ΝΔ με τις αντιδράσεις και του πρώην πρωθυπουργού, του κυρίου Σαμαρά. Θέλω να ρωτήσω ποια είναι η στάση η δική σας. Τελικά το στηρίζετε ή όχι, γιατί ακούσαμε δύο διαφορετικές τοποθετήσεις. Ακούσαμε στην Επιτροπή ότι δεν θα το στηρίξει το ΚΚΕ και ακούσαμε στην Ολομέλεια ότι τελικά το στηρίζουμε.

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Όχι δεν ήταν ακριβώς έτσι. Έγινε η πρώτη συζήτηση εκεί με βάση κάποιες σκέψεις που ειπώθηκαν από τον υπουργό, οι οποίες ήταν σε λάθος κατεύθυνση και συνολικά δεν επιλύει το ζήτημα αυτό. Όμως, η δική μας θέση, από θέση αρχής, όπως και όλων των Εργατικών Σωματείων, των Συνδικάτων, εδώ και πάρα πολλά χρόνια είναι ότι πρέπει να επιλυθεί αυτό το ζήτημα της άδειας διαμονής, παραμονής ανθρώπων που μένουν εδώ, μεταναστών, πάρα πολλά χρόνια και δουλεύουν και δεν έχουν χαρτιά, τους εκμεταλλεύονται κλπ. Θα δούμε και τις διατυπώσεις γιατί αυτή την ώρα που εμείς μιλάμε, απόψε, γίνονται ακόμη συζητήσεις. 

Η κυβέρνηση από ό,τι φαίνεται σε κάποιες προτάσεις διαφωνούντων υποχωρεί και το κάνει ακόμη χειρότερο. Το τι θα καταλήξουμε να ψηφίσουμε αύριο το πρωί, γιατί αύριο μάλλον τελικά θα γίνει η ψηφοφορία -δεν προλαβαίνουν απόψε να κάνουν όλες αυτές τις ρυθμίσεις- θα το συνυπολογίσουμε για το ποιος θα είναι ακριβώς ο χαρακτήρας της ψήφου μας, αν θα είναι “παρών”, αν θα είναι “υπέρ”, “κατά” αποκλείεται να είναι. Η κριτική που κάνουμε εμείς είναι ότι πρέπει οπωσδήποτε να έρθει ένα σχέδιο νόμου, γιατί αυτό δεν λύνει το ζήτημα, είναι ημίμετρο αυτό που παίρνεται για να ικανοποιήσει μεγάλα επιχειρηματικά συμφέροντα, εργολαβίες και άλλους, οι οποίοι εκμεταλλεύονται εδώ που τα λέμε τους ταλαίπωρους τους μετανάστες, οι οποίοι είναι “αόρατοι” μέχρι στιγμής, δεν έχουν δηλαδή άδεια παραμονής. Άρα, λοιπόν, η θέση μας είναι ότι χρειαζόταν ήδη από πριν ένα ολοκληρωμένο σχέδιο νόμου που να επιλύει αυτό το ζήτημα και να επιλύει τα πάντα και τις εργασιακές τους σχέσεις κλπ και να μην εξαρτάται από τον εκάστοτε εργοδότη.

• -Άρα, κρατώ ότι σε γενικές γραμμές είστε σύμφωνοι επί της ουσίας

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Φυσικά είμαστε σύμφωνοι. Πρέπει να νομιμοποιηθούν μετανάστες, πρέπει να πάρουν άδεια παραμονής.

• - Έχω κι άλλο ένα ερώτημα εφόσον το επιτρέψει ο χρόνος. Δεύτερο ζήτημα που θέλω να ακούσω την άποψή σας. Ομόφυλα ζευγάρια και τεκνοθεσία. Θα έρθει, όποτε έρθει.

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Ναι, περιμένουμε το νομοσχέδιο. Θέλουμε να μελετήσουμε το νομοσχέδιο. Φυσικά, προβληματιζόμαστε συζητάμε και με τις κοινότητες, συζητάμε κυρίως με επιστήμονες γύρω από αυτό το ζήτημα, γιατί εμείς έχουμε μία πάγια θέση ότι ο γάμος δεν μπορεί να είναι προϊόν ούτε συναλλαγής, ούτε οικονομικής εξάρτησης, καταναγκασμού ή ο,τιδήποτε άλλο, το όποιο δυστυχώς στην κοινωνία μας συμβαίνει ακόμη σε πάρα πολλές οικογένειες και σε πάρα πολλές μορφές συμβίωσης. Πρέπει να είναι απαλλαγμένο από όλα αυτά, να είναι μία ελεύθερη σχέση συμβίωσης των ανθρώπων, όπου αγαπά, εκτιμά, ο ένας τον άλλον, για να μένουν μαζί. Και από εκεί και πέρα τα ζητήματα της τεκνοθεσίας των παιδιών, που είναι πάρα πολύ μεγάλο ζήτημα και πολύ σοβαρό και πρέπει όλοι να το δούμε ανεξάρτητα τι πιστεύουμε θεωρητικά, ιδεολογικά, πολιτικά, κομματικά, πρέπει να δούμε την προστασία των παιδιών. Πώς με τον καλύτερο τρόπο θα προστατεύονται τα παιδιά μέσα σε μία σχέση είτε ομόφυλη είτε ετεροφυλόφιλη.

• - Χαίρομαι που το ακούω αυτό και θα πάω παρακάτω.

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Άρα, λοιπόν, θέλουμε πάρα πολύ να μελετήσουμε όλα αυτά τα ζητήματα για να δούμε την τελική μας τοποθέτηση. Και φυσικά η θέση του Κόμματος δεν έχει καμία σχέση με καμία λογική ομοφοβίας η οτιδήποτε άλλο. Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό.

• -Το τρέχω για να προλάβω να πάρω όσες περισσότερες απαντήσεις μπορώ. Από όταν βγάλαμε το τρέιλερ το πρωί ότι θα είμαστε μαζί απόψε στο Δελτίο, υπήρξαν αντιδράσεις αρκετές, υπήρξε και μία αντίδραση από την κυρία Καρυστιανού Μαρία, η οποία είναι η πρόεδρος του Συλλόγου Γονέων Θυμάτων στα Τέμπη, μου έχει στείλει μία ερώτηση και μου ζήτησε να σας τη μεταφέρω όπως μου την έστειλε: “Ρωτήστε τον σας παρακαλώ εάν θεωρεί πρόδηλες τις ευθύνες του πρωθυπουργού και του υπουργού, όπως ισχυριζόμαστε εμείς και για το δυστύχημα, αλλά και για τη μετέπειτα εξαφάνιση των στοιχείων και τι σκέφτεται να κάνει το κόμμα του γι’ αυτή την κατάσταση. Θέλει να πάει μέχρι τέρμα;”

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Ναι, είναι ξεκάθαρο από την πρώτη στιγμή εμείς το είπαμε και εξακολουθούμε εμείς να το λέμε, ότι έχει ευθύνες και ο πρωθυπουργός, ο υπουργός του, όπως έχουν ευθύνη και όλοι όσοι διαχειρίστηκαν τα ζητήματα των μεταφορών, του τρένου που έφτασε σε αυτό το τραγικό σημείο να ταξιδεύουν δύο αμαξοστοιχίες στην ίδια ράγα για να σκοτώσουν τα παιδιά μας, τα παιδιά των συνανθρώπων μας και να μείνουν ορφανές τόσες οικογένειες και να τους κλαίνε ακόμα. Είναι απαράδεκτα όλα αυτά τα πράγματα. Όμως, δε μπορεί να μένουμε μόνο σε ένα σταθμάρχη, αυτό πρέπει να ξέρει και η κυρία Καρυστιανού, το ξέρει, όπως το ξέρουν, έχω συναντηθεί με όλα τα μέλη του ΔΣ, με τους εκπροσώπους των οικογενειών των θυμάτων των Τεμπών, τους έχουμε πει ότι τους στηρίζουμε, είμαστε σε ανοιχτή γραμμή και παρακολουθούμε όλες τις δικογραφίες που υπάρχουν και τα ζητήματα για να τα προωθήσουμε.

• -Ο τρόπος όμως με τον οποίο ζητήσατε να γίνει η έρευνα.

- Δημήτρης Κουτσούμπας: Ο τρόπος που έγινε η έρευνα τελικά αποδείχτηκε ότι ήταν ο μόνος ρεαλιστικός και σωστός για να φτάσουμε σε βάθος.

• - Δεν θα χαθεί με το βάθος των ετών;

- Δημήτρης Κουτσούμπας:  Διότι η άλλη πρόταση του κυρίου Ανδρουλάκη ή του κυρίου Φάμελου, του ΣΥΡΙΖΑ, ήταν να περιοριστούμε μόνο στην παραβίαση της χρηματοδότησης από την ΕΕ του προϋπολογισμού για τα ζητήματα της τηλεδιοίκησης εκείνο το διάστημα, τη σύμβαση 717, και το πώς έγινε. Όμως αυτό στο τέλος καταντάει να είναι πλημμέλημα και έμεναν εκεί. Χωρίς πολιτικές ευθύνες σημερινών υπουργών, χθεσινών πρωθυπουργών και υπουργών, γιατί δεν ξεκίνησε τώρα το ζήτημα, δηλαδή δεν φτάσαμε ξαφνικά πέρυσι να γίνει αυτή η τραγωδία και να θρηνήσουμε θύματα. Αυτό αφύπνισε την ελληνική κοινωνία και την έβγαλε στον δρόμο και την κινητοποίησε και την κινητοποιεί ακόμη. 

Τα ζητήματα όμως ξεκίνησαν από πριν, από όταν άρχισε η απελευθέρωση των σιδηροδρόμων, από τότε που δεν τέθηκαν ζητήματα και των υπευθύνων και του ελέγχου, της επιθεώρησης και όλα αυτά. Και τα οποία, όπως ξέρουν και οι γονείς των παιδιών, των οικογενειών που χαθήκαν στα Τέμπη, το ΚΚΕ, οι συνδικαλιστές του ΚΚΕ που δουλεύανε στους σιδηροδρόμους, τα είχαν προαναγγείλει και προειδοποιήσει, τουλάχιστον ένα μήνα πριν το δυστύχημα μιλούσαν για αυτά. Και το ΚΚΕ με βουλευτή του μιλούσε και κατήγγελλε ότι πρέπει να σταματήσει να λειτουργεί ο σιδηρόδρομος σε αυτές τις ράγες, που οδηγούν σε βέβαιο έγκλημα. Και δυστυχώς αυτό έγινε και θρηνήσαμε θύματα. Άρα, λοιπόν, η έρευνα αν κάποιος θα την κάνει και θα την πάει σε βάθος, γιατί δεν είχε κανέναν υπουργό ποτέ, δεν είχε κανέναν “κερατά” να φιλήσει τα χέρια του ή να ελέγχεται από αυτόν, είναι μόνο το ΚΚΕ, όλοι οι άλλοι έχουν “βρεγμένα τα χέρια τους” και μάλιστα θα πω με αυστηρό τρόπο με το αίμα των νεκρών παιδιών, γιατί οι πολιτικές τους οδήγησαν εκεί.